Пеллетный котёл Валдай - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@vladimirgoodvin, да забейте-) Мы же здесь не для этого.

 

Извините, не понял ответа. Просто положительный ответ по первым трём вопросам может быть дан даже по чугунному жидкотопливному котлу с установленной в него факельной пеллетной горелкой. Повторю свой вопрос.
Какие особенности пеллетного котла Валдай, заложенные при его проектировании, позволяют говорить о том, что он спроектирован именно как пеллетник (для сжигания пеллет), и какие преимущества перед обычными твердотопливными котлами дают эти особенности? Желательно по пунктам.

 

Вы так спрашиваете, как будто я конструктор этого котла. Мы можем только комментировать то, что видим.

А на это уже ответили.

 

Но это же Вы сказали:

Я предположил, что Вы знаете, о чём говорите.

Я, похоже, не заметил. Где ответили? Может недопонимание из-за отсутствия одного уточняющего слова? Попробую ещё раз.
Какие конструктивные особенности пеллетного котла Валдай, заложенные при его проектировании, позволяют говорить о том, что он спроектирован именно как пеллетник (для сжигания пеллет), и какие преимущества перед обычными твердотопливными котлами дают эти конструктивные особенности?

 

@Lab900, вопросы, заданые @Павел К. немного не по адресу. Он не конструктор и не может дать объективные ответы на заданные вопросы. То, что Вы поймали его за язык - ничего не меняет. Хотите реальных ответов - задайте их Общемашу. @Павел К. в любом случае ответит Вам как опытный пользователь с собственным мнением, которое не может не отражать мнение Общемаша при проектировании котла, и в общем случае являет дискусионным.
Так или иначе, для средневзвешенного пользователя играет роль лишь единственный параметр - сатисфикация от потраченных на котел+горелку денег. Иными словами - насколько личные ожидания пользователя за потраченные деньги совпали с тем, что он получил. И это зависит не только от софта и железа, но и от взаимодействия пользователя с продавцоми так далее.
Этот же вопрос можно задать в иной форме: что лучше - Samsung Galaxy Note 7 или Apple iPhone ? Какие решения делают каждый из телефонов более подходящим как телефон ?

 

Да не ловил я никого за язык. Есть только желание получить информацию. Тем более, что уже не первый раз поднимаю подобный вопрос в разных темах, но ещё никто не ответил по сути.
А насчёт телефонов - прекрасный пример, и мы уже с Вами говорили на похожую тему о классификации котлов. Если с телефона можно производить голосовые вызовы, то это и есть телефон. Телефоном его делает такая особенность, как возможность производить голосовые вызовы, и чем лучше он это делает (качество связи, уверенность приёма и т. д.), тем лучше он именно как телефон. А считать ли его другие дополнительные возможности более важными или второстепенными, это уже вопрос терминологии и классификации. То же самое и пеллетный котёл, основные характеристики которого определяются тем, как он сжигает пеллеты и т. д. см. по шести пунктам, предложенными мною. Ничего сложного и двумысленного. Также я не против, если будут предложены другие критерии оценки технических особенностей пеллетного котла.
Ок, если мои вопросы не по адресу, то подожду, может кто ответит более компетентный.

 

Я вот сомневаюсь что нам тут разработчики ответят. Сколько я писал тут и там про косяки в документации на Валдай ВС - воз и поныне там.
Ну а какой смысл задавать человеку вопросы, на которые в силу объективных причин он не сможет дать обоснованные ответы ?
Здесь вопрос имеет 2 стороны - пользовательскую и техническую. С пользовательской точки зрения "Основным топливом котлов "Валдай ВС" являются пеллеты." - РП на Валдай. С технической точки зрения - спекуляции между собой или ответ производителя. И я предлагаю в отсутствии иных объективных данных отталкиваться от декларации производителя.
Тем более что на любую классификацию можно смотреть с 2 сторон - технической и пользовательской.

Nokia 3310 - отличный телефон.
И где в итоге на рынке Nokia ?

Или вот поставим мысленный эксперимент - с завтрашнего дня горелка К. комплектуется сварочным аппаратом и набором уголков. С точки зрения продвинутых пользователей это поражение, однако с точки зрения неофита, покупающего свой первый котёл и горелку - это плюс.

 

Я же не с бухты-барахты спрашиваю. Подразумевается, если грамотный человек что-то говорит, то он знает, что говорит. Павел К, на мой взгляд, - грамотный человек, так почему же не попросить у него более подробных объяснений? А у представителей Общемаша я просто не читал ничего подобного, поэтому и не было причин спрашивать. Да и Вы правы - неохотно они отвечают на подобные вопросы. Читал у avia только, что котёл Валдай проектировался с малым аэродинамическим сопротивлением. Вот что-то подобное, конкретное, я и рассчитывал ещё узнать, вопрошая.

 

Мне кажется что точнее было бы сказать - с малым дифференциальным давлением между точкой забора воздуха и дымовой трубой. А то иначе наталкивает на мысли что они его в трубе обдували, и возможно даже снаружи
В общем, будем надеяться что разработчики смогут пролить свет на Ваши вопросы (мне по крайней мере для общего развития было бы интересно почитать ответы)

 

ИМХО, Валдай более пеллетник, чем Пересвет, или любой другой шахтный котел, наличием высокоэффективного теплообменника. Потому как только при использовании пеллет допустимо иметь такие низкие дымогазы, какие они есть у Валдая.
Для дровяных котлов нижняя допустимая температура исходящих много выше, чем для пеллетного котла. И, в связи с этим, в дровяных котлах ТО обычно менее эффективный, чем он есть в Валдае.

 

Вообще-то, со слов avia, КПД Валдая с пеллетной горелкой пусть немного, но ниже, чем у Пересвета.
https://www.forumhouse.ru/posts/13007799/
Дымогазы у Валдая, если Вы не забыли, около 200 градусов на номинальной мощности.
https://www.forumhouse.ru/posts/12287763/

 

Сорри, был не прав в своих предположениях. Эти таблицы когда-то видел, но на дымогазы особо тогда не смотрел.
Я несколько разочарован таким состоянием дел с Валдаем. ИМХО, то что я сказал выше, должно было иметь место.

 

Анатолий Ростиславович, на момент проведения Сертификационных испытаний в России действовал (и ныне действует) Регламент, предписывающий температуру дымогазов на выходе из котла не ниже 130 градусов и без указания режимов работы (имеется ввиду номинальный или пониженной мощности). Этот Регламент был нашим руководящим документом. Потому и дымогазы имеет температуру более высокую нежели нам хочется. Здесь уместен вопрос: а как проходят процедуру Сертификации котлы, дымогазы которых имеют температуру ниже 130 градусов? К слову, Сертификацию мы проводим в весьма строгой компании, в которой трудятся компетентные и принципиальные сотрудники. В настоящий момент в нашей стране введены два зарубежных Стандарта, позволяющие получать более низкую температуру дымовых газов.

 

Уважаемый @Lab900,
граница между твердотопливным котлом для кускового топлива и пеллетным котлом условна и очень зыбка. К особенностям пеллетного котла, оснащенного факельной горелкой, можно отнести уменьшенные размеры лучистой части теплообменника. Это связано с тем, что по нашему мнению максимум температуры пламени находится внутри камеры сгорания факельной горелки. В связи с этим: ковективная часть теплообменника играет более важную роль по сравнению с лучистой. Повторюсь: это относится к котлам, оснащенным факельной горелкой. При использовании ретортной горелки без специального дожигателя (он бывает выполненным из огнеупора или из жаростойкой стали) радиационная часть должна быть развита. А с дожигателем - все также, как и в факельной горелке.
И еще: кпд котла "Валдай" на дровах выше по сравнению с кпд котла "Пересвет" по той простой причине, что горение дров в "Валдае" - два часа и истопник выступает в роли дозатора топлива с двухчасовым периодом между дозами. Заполняйте котел "Пересвет" дровами на одну треть, подбрасывайте дрова каждые два часа - получите такой же кпд или почти такой.

 

@Lab900, я сделал свой вывод о том, что Валдай проектировался преимущественно как пеллетник, по той простой причине, что основным топливом для него производитель называет пеллеты. Мне трудно представить ситуацию, что его конструктор сделал это, "просто поковыряв в носу". Наверняка у него на столе лежало ТЗ, в котором были написаны требования к котлу. И судя по вышесказанному, одним из пунктов было, что то типа "преимущественная работа на пеллетах" со всеми вытекающими из этого требованиями. А значит получается котёл проектировался как пеллетник. Разве не так?