1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,73оценок: 26

Мировая практика и опыт строительства домов из камня

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Gaterra, 12.04.16.

?

Хочу жить в красивом, теплом, недорогом доме из природного камня

  1. Да

    158 голосов
    84,5%
  2. Нет

    29 голосов
    15,5%
Статус темы:
Закрыта.
  1. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ты хоть запонимайся как говорится. надо понимать и наблюдать. я вот совершенно случайно вчера подметил этот беспредел с утеплителем как раз в то время когда писал комментарий.

    с деревянными домами не соглашусь. мастера есть в Курагино хорошие. катаются по всей России. рубят дома комар носа не подточит. староверы. и в Кижах есть мастера.

    кирпич Энгельский.
     
  2. Giperborej
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.418

    Giperborej

    Живу здесь

    Giperborej

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    с этой точки зрения да. согласен.
    @Viktorich83,
    попробуйте поискать книжки по русскому деревянному зодчеству.
    там описываются примемы и технологии обработки дерева.
    например лес рубили зимой и опускали в прорубь, весной вылавливали и потом уже после просушки использовали.
    а в норвегии часто ели и сосны - сначала обрабали все ветви и верхушку, оставляя дерево стоять глым на корню лет 10. потом только его срубали. церквушки сделанные по этой технологии стоят уже по 500-600 лет...
    или использовать древесину дуба или лиственницы она мене подверженна гниению.
    тут важнее не как срубить сруб (это тоже важно) а как заготовить правильно материал. ну и защитить стены от влаги и то се. (например многие усадьбы 19 века обшивали досками и они стоят до сих пор) если не подожгли и кровля была нормальна.
    @Gaterra, кстати вот чего интересно. стены по-вашему понятно из чего. какой материал советуете тогда для кровли?

    п. с. опять же я повторюсь. конечно построить на долго это интересно и приятно. но вряд ли кому надо на самом деле.
     
  3. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Материал кровли: двутавровые балки, профиль с классом оцинковки 50 мкн северсталевский импортозамещенный, пеностекло наше красноярское. икопал. если по простому.

    не скажите. любой человек строя для себя дом думает что он навсегда. просто никто не задумывается над сроком годности комплектующих. в этом дело.

    любопытные и любознательные люди существуют, но их процент от общего числа ровно 4% по статистике. поэтому гетто процветают.
     
  4. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    @Giperborej, строить на века хочется всем. Только кто сможет такое потянуть материально.
    То что леса хорошего нет за много верст от Москвы все знают. Сколько дров и тех сврья валяется в лесах Подмосковья вообще не вывезти. Толковые мастера по рубке дома на счет.
    Сейчас из дерева построить долго и дороже стены. Проще из чего другого.
    Камень очень хорошее решение. Перлит как утеплитель тоже.
    К @Gaterra вопрос, а как окна и двери обрамляются, чтобы перлит не пылил? Всем хорош, но пыль.
     
  5. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Вопрос дома на долго в наше время должен подразумевать и возможность его трансформации. Пока из всего что есть выигрывает монолит. А внутрянку от столбов всегда переиграет Ваш правнук. :)
    С планшета пишу, не все зпт и тчк.
     
  6. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    там ранее на фото был пример. делается колодец. окно торцом упирается в камень. тоесть колодец замкнут.
     
  7. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    зайдите в любое культовое строение. там пролеты по 12 метров без колонн висят, как минимум. а есть и более.

    да что там культовые, возьмите коровники, там тоже все нормально с пролетами. старую мебель выкидывай, инженерные коммуникации меняй и дом как новый. внутренние перегородки двигай как хочешь, а каменные стены придают шарм. Все дело в коробке, ее долговечности. в коровниках европейцы прорубают стену до парапета и ставят туда окно панорамное. потом кровлю красивую, пол, двери, и дом готов.

    вот что заметил. наши люди боятся смотреть красивые продуманные проекты домов, поскольку чувствуют себя не комфортно, сравнивая увиденное с тем, что сами уже построили. а в разговоре с такими людьми всегда проскакивает скепсис и подобные аргументы.

    есть конструктора. они расчитывают нагрузки.

    металлом перекрывать кровлю не дорого. особенно если сравнивать еще и срок службы.

    перекрыть скатную кровлю стоит 6000 руб за м2 с работой и материалами.

    перекрыть плоскую кровлю или скатную кровлю с применением металла стоит 10000 руб за м2 с работой и материалами.

    это я говорю о той кровле и тех материалах, которые не требуют ремонтов вообще.

    если кровля состоятельна, то дому ничто не грозит. фасадная штукатурка не отвалится, стены и потолки не разрушатся

    а вот и пример переделанного коровника.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
    • 6.jpg
    • 7.jpg
    • 8.jpg
    Последнее редактирование: 28.09.16
  8. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Таких коровников тысячи в загнивающей Европе. Стоимостью по 3,5 млн евро и простоят они еще 1000 лет легко. тоесть буржуи не только в жилых каменных домах обитают, но и коровники приспосабливают. потому в евросоюзе все так красиво не только в центре, но и на периферии.

    Все это происходит потому, что у них развито сохранение культурных ценностей, чтобы люди смотрели видели, как дома в которых они живут разрушаются, а каменные здания стоящие вокруг них стоят поколение за поколением и в них живут умные люди. это ли не пример.

    в РФ Агентство по управлению и использованию памятников истории и культуры тоже развернуло такую программу. Это случилось совсем недавно. Буду держать всех в курсе.
     

    Вложения:

    • luxurystonehouse2.jpg
    • luxurystonehouse4.jpg
    • luxurystonehouse7.jpg
    • luxurystonehouse10.jpg
    • luxurystonehouse11.jpg
    • luxurystonehouse14.jpg
    • luxurystonehouse19.jpg
    • luxurystonehouse20.jpg
    Последнее редактирование: 28.09.16
  9. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Сейчас дороговато будет делать перекрытие по 12 метров. Хотел спросить, почему перекрытие делалось по двутавру метал? Монолит никак не хотелось так как бетон?

    Вы имеете ввиду двойной фальц из меди, цинк титан и т. п?
     
  10. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    монолит стоил бы так же. и простоял бы 200 лет всего. опять же лишний вес зачем? а так, ставятся колонны опорные и центральная балка 25 двутавром. на него 14 двутавр укладывается, затем профиль и утеплитель. потом икопал.

    если говорить о "монолите", то вариант межэтажного перекрытия может быть таким: все тоже самое по балкам. потом между балок полуарками закладывается кирпич энгельский, который от бельгийского не отличить, а сверху заливается теплый пол раствором форман 31. и далее наливной пол. либо любое другое покрытие. получается снизу готовый потолок кирпичный. а сверху уже готовое под финишное покрытие основание. получается что потолок греет первый этаж а пол греет второй этаж. см прицеп.

    а по скатной все именно так как вы сказали. севрсталь в этом году в рамках импортозамещения подготовило предложение с покрытием в 50 микрон. от пурала не отличить по качеству. фальц - лучший вариант.
     

    Вложения:

    • 82.jpg
    • 83.jpg
    • 84.jpg
    • 85.jpg
  11. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Полностью поддерживаю.
    50 мкм - стальной кашемир?
     
  12. Алексей799
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    10

    Алексей799

    Участник

    Алексей799

    Участник

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Челябинск
    Друзья, ну чего вы накинулись? Ну допустим, у меня есть поблизости каменный карьер и возможность недорогой доставки (у меня свой газ). Будет тогда для меня эта тема актуальна? Ну конечно да! Так зачем вам так переживать и писать всякую фигню типа где взять и за сколько? Пусть тему читает тот, кому это будет интересно. Если вы являетесь производителем или дилером газо/пенобетона, тогда понятна ваша реакция. Gaterra, меня полностью устраивает дом, простоявший несколько веков, поэтому я буду рад получить от вас любую информацию по порядку строительства, начиная от обустройства защиты от осадков, заканчивая шашлыками в построенном доме)
     
  13. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    строительство дома из природного камня ничем не отличается от прочих. раствор только другой. а так же квалификация архитекторов, конструкторов и инженеров. "кю эль в квадрат на восемь")

    вот к стати интересный вариант дома для двух человек с хорошей перспективой и современной планировкой. 7 на 7 м
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
    • 6.jpg
    • 7.jpg
    • 8.jpg
  14. abc2512d
    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    abc2512d

    Новичок

    abc2512d

    Новичок

    Регистрация:
    24.09.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Специально зарегистрировался чтобы спросить (это первое моё сообщение).

    На фото увидел фундамент из портландцемента. Почему не из камня?
     
  15. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    хороший вопрос.

    из камня можно и нужно делать фундамент. он дешевле и дом на таком фундаменте не боится землетрясений.

    это не обычный бетон, который все используют. это архитектурный бетон. у него другое качество (коньяк от коньяка тоже отличается). кроме того там теплый пол и пр коммуникации. жилой цокольный этаж. а на втором доме пучинистые грунты. глина. и дома плавают в воде. было принято решение сделать хороший дренаж, делать плиту и в ней опять же все коммуникации, как и в первом случае.

    он конечно разрушится через 200 лет, но будет служить оч плотной подушкой для дома.

    каменный фундамент актуален тогда, когда цокольный этаж не является жилым помещением, когда система отопления представлена конвекторами и когда дом не стоит буквально в болоте. это удешевит постройку на 10 - 15 %.

    все старые дома в сибири без исключения построены на плитняковом фундаменте, а на северо западе фины и эстонцы использовали и используют для этих целей гранит. вот например дом из двойного бруса на гранитном фундаменте. эта тема у них сейчас популярна. дом топится одной свечкой.

    очень хорошо к стати камень сложен. грамотно. опять же на гидравлическую известь.

    везде где виден светлый шов это не расшивка, а гидравлическая известь. французская более светлая, германская бежевого цвета.
     

    Вложения:

    • IMG_6446.JPG
Статус темы:
Закрыта.