1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,73оценок: 26

Мировая практика и опыт строительства домов из камня

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Gaterra, 12.04.16.

?

Хочу жить в красивом, теплом, недорогом доме из природного камня

  1. Да

    158 голосов
    84,5%
  2. Нет

    29 голосов
    15,5%
Статус темы:
Закрыта.
  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Т. Р. вовсе не означает обязательную конденсацию. 500 по ширине блок утеплять дополнительно не нужно. По требованиям нормативов он достаточен. А в случае магистрального газа, даже немного избыточен.
     
  2. maxim b
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    212

    maxim b

    Живу здесь

    maxim b

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://kdolomit.ru/#about-us
    вот непосредственные добытчики доломита, прямо в моей деревне.
    Производят только щебень, ни с каким камнем не заморачиваются.
    При цене в 600-700 за куб, при доставке даже только по деревне обходится в 1000-1100(
     
  3. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вы не там смотрите это цены посредников, которым продают посредники. а те в свою очередь езе три раза перепродают. смотрите на сайте природных ресурсов в разделе общераспростарненные полезные ископаемые. там есть список компаний которые выйграли конкурсные торги на право добычи.

    харктеристики камня вы привели левые.

    я вам отправил ГОСТ 4001-2013 Камни стеновые из горных пород.

    и сказал на что смотреть. от М 150 до 400

    камни М30 использутся для благоустройства, крошки и тд.

    это как коньяк. бывает бренди а бывает коньяк из одноименной провинции. знаете?

    так и газобетон. но даже если газобетон стоит 3800 у него нет таких характеристик как у камня.

    я не маньячу по камню. и газобетон тоже использовал. но только самый экоклогичный. в межкомнатных перегордках.
     
  4. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    этот камень неплохой. но с ценой надо идти договариваться с руководством, а не с оператором. и кроме того договариваться о выборке сырья с нужного пласта.

    но есть лучше камень.

    нет математики. был 600. за м3. его провезли по деревне и он стал стоить 1000 р?

    я сам этот камень себе брал. на отсыпку дорожек. 80 м3. договорился за 450 и на расстояние 140 км отвез его за 15 тр. местным же камазом 18 м3 вым. вот это реально вышло 1100.
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Человек предлагает всем остальным тоже запереживать каменными домами. Допустим, этот карьер будет отпускать камень. Сколько он будет стоить в Мск? Плотность доломита 2.850т/м3 Предположим, домик с мансардой 10х10 стена 250мм (сомнительно для такой кладки, как показывалась ранее) высота стены 4.5м
    45м.куб.х 2,850 = 128,250т
    Только перевозка груза, без погрузки разгрузки будет стоить порядка 350тыс руб. И все из-за якобы 45000 рублей камня.
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Так покажите где именно смотреть. ССЫЛКУ дайте на ТОВАР!
    Камень стеновой - плотность, цена.
    Мне фиолетов гост, если на рынке нет товара по заявляемым гостом характеристикам.
    Я вам привел примеры того, что находится на рынке.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.04.16
  7. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну давайте теперь я вас удивлю

    ГОСТ 4001-2013 Камни стеновые из горных пород. Технические условия

    там есть таблица. смотрите камни от М150 до 400

     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.112
    Благодарности:
    93.213

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.112
    Благодарности:
    93.213
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ссылка, как Вы уже заметили, не рабочая. Вот, нашел на другом сайте tunble4ywbw.jpg По 104 рубля за кирпич. Размеры кирпича не указаны. Но даже если предположить, что он 600Х400Х250, то уже получается 1733 за куб. Это не считая доставки.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.04.16
  9. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не не. это не тот камень. бутовый камень не имеет всех правильных сторон. у него как правило есть две пастели и одна сторона ровная для лицевой кладки.

    да реанимируются они. зашиваются просто в работе. им пофиг на сайт. завтра если не включат я позвоню им. предупрежу.

    союз архитекторов санкт петербурга, в состав правления которого мы входим, вроде серьезная организация а сайт потеряла свой. именно по банальной причине неоплаты домена.

    все, смотрите, чтобы мне не пришлось за вас тут краснеть. держите оборону) Bye
     
  10. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    А если в опалубку скользящую его бетоном консистенции раствора "залить" с армированием ?
    Я уже выкладывал где-то фотки строительства из камня (булыжиков) с внутренним утеплением в скользящей опалубке, тем кто желает высокую теплоемкость можно сделать внутреннюю стену из камня .
     

    Вложения:

    • 100_2167.jpg
    • 100_2185.jpg
    • 100_2215.jpg
    • 100_2220.jpg
    • 100_2347.jpg
    • Last Import - 06.jpg
    • IMG_1155.jpg
    Последнее редактирование: 15.04.16
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    В данном случае, булыжник выполняет лишь декоративную роль. Странно, что этот булыжник не покололи хотябы пополам.
     
    Последнее редактирование: 15.04.16
  12. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    частично да, а если его количество увеличить на всю ширину стены, уменьшив тем самым количество бетона, стена то несущая, каркаса деревянного внутри нет .
     
    Последнее редактирование: 15.04.16
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    В данном проекте несущим слоем является бетон. Кроме прочего сам домик небольшой, Снеговая нагрузка, полагаю, тоже - небольшая. Конструктив сомнительный. По сути - внутри помещения оказывается утеплитель. а несущая часть стены - снаружи. Такая схема в наших клим. условиях допускается только в условиях реконструкции, и то, после детального изучения вопроса уровня допустимого влагонакопления и последствий для несущей части конструкции.

    Если камень будет лежать на всей ширине стены - это попросту будет бутовая кладка. Ввиду сильной неравномерности швов прочность такой кладки, не смотря на прочнсть самого камня - низкая, по сравнению с другими стеновыми материалами. НА камень стоит рассчитывать лишь при условии его чрезвычайной дешевизны (я бы рассматривал его лишь в случае - "даром")
    1. Сравните прочность кладки ГСБ и бутового камня. Причем - это цифры без понижающих коэф на неравномерность кладки, которая у бутовой - гораздо выше. 2. Неравномерность кладки и конструктивная схема в том числе влияют и на усточивость самой стены. и в случае бутовой стены стену придется делать шире, чем из другого материала с близкой прочностью кладки. И 3 момент - вес кладки. - это доп. нагрузка на фундамент.

    Stone_Home.232.jpg Stone_Home.231.jpg

    Если Вы собрались строить некий 1 этажный дом амбарного типа с 3 слойной стеной колодцевой кладки с засыпкой насыпным утеплителем, - то вполне себе вариант. Главное - чтобы камня по округе хватило и средств на реализацию этой идеи.
     
    Последнее редактирование: 15.04.16
  14. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    Почему ? Получается обычная каркасная стена типа СИП просто несущую часть выполняет более прочная облицовка, утеплитель или ППС или ЭППС, вентиляция. В чем проблема для несущей стены ? Она же снаружи следовательно не будет никакого влагонакопления .
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    МЫ говорим не о каркасе. а о каменной конструкции. сложеной из камня на раствор.
    На фото внутри помещения стоит пенополистирол. Он - паропроницаем. При этом на границе утеплитель - каменная стена будет скапливаться влага, которая при замерзании будет разрушать, например, раствор -увеличивая возможность разрушения кладки под нагрузкой. Проверьте такую стену в Смаркалке - Вам станет понятно.
    Чтобы избежать этого, изнутри нужно делать пароизоляцию. Но тогда вся эта канитель становится весьма сомнительной. помимо переувлажнения есть еще такой фактор как втягивание точки росы вглубь конструкции - на которую опираются другие конструкции. Идеальных соединений не бывает - соответственно возникает опасность локальных промерзаний и повреждения конструкций, например - балок перекрытия.
     
Статус темы:
Закрыта.