1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,73оценок: 26

Мировая практика и опыт строительства домов из камня

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Gaterra, 12.04.16.

?

Хочу жить в красивом, теплом, недорогом доме из природного камня

  1. Да

    158 голосов
    84,5%
  2. Нет

    29 голосов
    15,5%
Статус темы:
Закрыта.
  1. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я вижу лукавство в ваших словах.

    показываете не живые фото.

    фото в Теме показываются и наши и не наши: Мировая практика и опыт строительства домов из натурального камня

    открыта тема была с целью обмена опытом и решения как раз таких заявлений о том, что каменные дома холодные.

    это не так.

    каменные дома есть в каждом городе мира. все зависит от технологии сборки материалов и рук

    вы говорите во франции не работают гидравлической известью. это не правда.

    как работают известью во франции и не франции, в том числе методитеческие рекомендациии по применению, смешивание, пропорции и тд, можно почерпуть на сайте компании C. E. S. A. (Франция)

    папа римский точно для кельи своей только французскую гидравлическую известь покупает

    в росии весь Валаам ей новый построен и старый реставрирован

    новоиерусалимский манастырь под истрой

    гранатовая палата в москве

    библиотека алваара аалто в выборге

    и дома людей, которые понимают суть вопроса

    список очень длинный по россии, во франции же до 1864 года все постройки городские были возведены на гидравлической извести. цемента не было, а известь тогда была доступна даже крестьянам.

    это прочно, красиво, экологично и энергоэффективно, что соответствует времени

    если меняется цемент на известь в доме, то в составе сметы известь занимает 3%, но это ведущий главный ингридиент в супе так сказать...

    в основном в домах бывает холодно из за холодных полов по опыту. это первое, на что нужно обратить свое внимание
     

    Вложения:

  2. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да.
     
  3. ДелаюХорошо
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    250

    ДелаюХорошо

    Живу здесь

    ДелаюХорошо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    250
    Я смотрю там армапояс новый залили. А утеплите его как в данном случае?
    Глину вычищать изо всех швов геморно наверно?
     
  4. ДелаюХорошо
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    250

    ДелаюХорошо

    Живу здесь

    ДелаюХорошо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    250
    Это да, бывает ещё целый замок продают за грош, чтобы нашелся дурак, который подпишется на его реставрацию в соответствии со всеми условностями.
     
  5. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    армопояс из теплого бетона. на керамзите. и это кисловодск

    в г абакан например стоят обычные типовые хрущевки панельные. на керамзите

    30 см толщина стен пятиэтажек

    - 40 бывает часто

    ...

    глина легко отлетает. человек с монтажкой ловкой и фасад за день такого строения чистится легко
     
  6. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Англия не англия, шуша, но все делается

    все зависит от желания и денег. наверняка люди сделали дом для себя так, чтобы не замерзнуть. точнее сказать сделали наверняка.

    например так.

    first.jpg WTArchitecture_WhiteHouse(c)AndrewLee_5.jpg WTArchitecture_WhiteHouse(c)AndrewLee_4.jpg ground.jpg WTArchitecture_WhiteHouse(c)AndrewLee_6.jpg WTArchitecture_WhiteHouse(c)AndrewLee_3.jpg WTArchitecture_WhiteHouse(c)AndrewLee_2.jpg portada_WTArchitecture_WhiteHouse(c)AndrewLee_1.jpg WTArchitecture_WhiteHouse(c)AndrewLee_7.jpg
     
  7. ДелаюХорошо
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    250

    ДелаюХорошо

    Живу здесь

    ДелаюХорошо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    250
    Что-то у меня ощущение, что дискутирующие говорят о разных схемах отопления.
    Одно дело - когда газ или центральное шпарит круглосуточно и когда пофиг, сколько там за него платить.
    Другое - когда надо бегать целый день от печки и до печки или электричество по негуманным тарифам.
    С печкой-то до открытия газа даже короли жаловались, что в правильно-на-извести-построенном дворце дубак, слуги непрерывно к печке бегают и грязь разводят, а рыцарям даже давались наставления не ездить ко двору зимой, потому что там капец как холодно.
    Кстати, в Новоиерусалиме был прошлой зимой в минус 15. Надо сказать, несмотря на их колоссальную отопительную систему там несколько прохладно, тепло конечно, но не как дома. Система отопления там прикольная: всё скрыто внизу и из гротов дует теплый воздух.
     
    Последнее редактирование: 09.01.22
  8. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в общественных помещениях да. +15 - +17. дует воздух от избыточного давления. энергии не требует. во всех храмах это работает. кроме нового строительства.

    в кельях очень тепло. можем устроить экскурсию неверующим людям на Валаам например.

    не вводите людей в заблуждение. это ненормально отапливать общественные пространства монастыря как квартиру. это же и так понятно. и сравнивать нельзя.

    и отопление здесь не при чем тоже. вы хоть затопитесь. вентиляция выкинет нагретый воздух на улицу. и все!

    не имеет значения отопительная система, никакого вообще. главное это сохранение, а лучше возврат тепла в дом.

    в теме говорилось об этом.

    дом 250 м2

    примитивные меры и стоимость:

    1. правильная кладка (с воздухом и большим количеством раствора 1 к 1 с камнем) 5000 руб за 1 м3 - 600 000 руб
    2. правильный теплый раствор (песок +NHL 5) 2192 000 руб
    3. правильный камень (песчаник, известняк, сланец) 120м3 по 1000 руб за 1 м3 120000 руб
    4. система многозональной вентиляции Вортплат, без каналов вентиляционных. которая утилизирует тепло через теплообменник теплового насоса и возвращает в виде гвс и отопления в демисезонный период (мощность вентилятора итальянского 50 Вт) 36 000 руб
    5. правильные мультифункциональные стекла с электронным напылением Пинкилгтон 30 м2 - 450 000 руб
    6. теплый пол DUO. если перекрытие между первым и вторым этажом греет и первый и второй этаж - это идеально. 200 000 руб
    7. теплая крыша. (Hempcrete) 126 000 руб
    8. финский каменный фундамент - 750 000 руб
    9. тепловой насос термексэнерджи- 900 тр

    4474 000 руб стоимость основных позиций общестроя. 21496 руб за 1 м2 по полу

    + 1000 000 отопление / водоснабжение / канализация беспроблемные, производства германия италия франция, 500 000 электроснабжение на радиовыключателях РФ,

    + транспортные расходы, накладные расходы, непредвиденные расходы, мелочевка типа метизов, это не менее 25 000 руб за 1 м2 по полу

    отделка в таком доме минимальна. она не требуется. пол и санузлы. перегородки под штукатурку покраску. 10 000 - 15 000 руб за 1 м2 по полу

    В итоге себестоимость дома не менее 56 000 руб за 1 м2 по полу, при условии, что человек делал его сам и у него действительно есть на это время. если нет, то + 30 или 50 % услуги строительной компании.

    Стоимость эксплуатации такого дома по теплу 3500 - 5000 рублей / месяц. декабрь (г Санкт Петербург)

    но существуют:
    солнечные панели - Hevel 1500 тр с инвертором батареей и креплением
    гелевые коллекторы термосолар 600 тр тоже

    то есть 3000 тр и можно отключаться от наружних сетей навсегда. продавая излишки энергии государству.

    Итого получается около 100 000 рублей стоимость 1 м2 за полностью автономный дом и вы больше никому не должны.

    К сравнению вторичка и новые квартиры на Богатырском проспекте так и стоят

    мытищи, энергетики, девяткино, мурино и тд в расчет не брать естественно. это гетто

    в среднем по россии стоимость на обычное совершенно жилье стартует от 76 000 руб за 1 м2

    бахнул на память смету в ценах 2022 года)

    полезная информация для застройщиков в любом случае

    от налогов освобождается такой дом. в теме это все есть.

    предвкушая, что если кто то за дорова начнет здесь говорить, то это для тех, кто привязан к дому по рукам и ногам. из серии мурино форево...

    так жить просто нельзя!

    зачем?)
     
    Последнее редактирование: 09.01.22
  9. ARZAK
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.515
    Благодарности:
    1.507

    ARZAK

    Живу здесь

    ARZAK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    3.515
    Благодарности:
    1.507
    Адрес:
    Майкоп
    Сейсмостойкости фактически нет, лучше поставить коробку из бетона утеплить и облицевать. камнем.
    деньги тежи,
    5см пенопласта метр стены заменяет.
    чем 2 лимона на нано песок? омг
    за два ляма будет коробас из армированного бетона. по цене песка.
    и всякие там свисто перделки для экономии, что за бред, котел газовый поставил и в путь.
    если строить из камня то мрамора напилить блоков метр на два, и сложить на анкера или как его там ложат, вот это да.
     
    Последнее редактирование: 09.01.22
  10. ДелаюХорошо
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    250

    ДелаюХорошо

    Живу здесь

    ДелаюХорошо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    250
    Вот и я тоже не понял два ляма на известь и лям на теплонасос) если сегодня есть лям на баловство выбросить, то через десять лет срок службы истечет, а лишнего ляма может и не быть.
    Вот тут ваще не согласен. Такое решение - это отказ от межэтажной звукоизоляции. На втором этаже допустим трахаются или громкую музыку слушают - на первом всё слышно.

    Хемпкретэ это что в российской реальности? Опилкобетон? Он чем-то лучше или хуже каменной ваты?
     
  11. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    речь идет об основном материале - природной гидравлической извести, которая отвечает за экологичность и энергоэффективности, прочности и эстетичности, чтобы каждые пять лет не заниматься ремонтами и не тратить тот же лям, как вы говорите, только в рассрочку. Известь используется так же на оштукатуривании стен под покраску. Гипсокартон это баловство.

    что касается теплового насоса, то здесь еще проще. во первых он является основным источником для отопления и гвс в летний и демисезонный период, получая 1 квт от отдает 4 квт. посчитать экономику не сложно думаю для вас, он окупится за три - четыре года. Кроме того он забирает тепло с теплообменника, стоящего на вытяжке воздуха и возвращает так же четырехкратно тепловую энергию обратно в дом.

    еще раз повторюсь. 96% людей платит в рассрочку, топит дровами и не имеет свободного времени на то, чтобы жить полноценно, заниматься ростом.

    и стоит отметить, что при всем при этом эти 96% попадают на еще большую сумму в итоге.

    тепловой насос, работа по его монтажу и все материалы 900 тр, это мелочи.

    опять же повторюсь, стоимость квартиры в обычном районе челябинска, красноярска, санкт петербурга составляет до 100 тр за 1 м2. но при этом привязан человек к коммунальным платежам на всю жизнь. А здесь в эти деньги выходит полная автономия свобода и независимость. об этом речь.

    а те люди, кто строит из гавна и пыли, экономя на себе, топится дровами, это мертвые люди.

    у всех людей возможности одинаковы

    только думают все по разному.

    вот вы делаете хорошо. но задаете такие вопросы из ряда 2 класса средней школы.

    это же просто все. нужно просто самому ответить на вопрос - почему так?

    срок службы компрессора, от которого зависит работа теплового насоса 10 лет, гарантия 5 лет. за это время он вам сэкономит четырехкратно ваши деньги.

    так понятно?
     
  12. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    от конструкционного шума, типа работы перфоратора, ни при каких пирогах не спастись, а пирог, кирпич на двутаврах аркой, заливка самарским высокопрочным гипсом труб теплого пола по стеклопластиковой арматурной сетке, стяжка и плитка, это 16 см в совокупности. на таком пироге канкан танцуй, внизу ничего не слышно. тем более разговоры.

    так IMG-20190111-WA0075.jpg

    можно дешевле сделать. по дереву. керамическая плита теракотовая подходит для этого.

    photo__(5).jpg
     
  13. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это биокомпозит. типа арболита. только арболит это опилки и цемент, а Hempcrete, это природная гидравлическая известь и костра технической конопли

    из опилок например никто не додумался плести морские веревки, которые выдерживают высокие и низкие температуры, соль, влажность, высокие нагрузки на растяжение и тд.

    цемент же это химия в сравнении с известью, он не дышит и не теплый. объекты культурного наследия построенные на природной гидравлической извести до сих пор функциональны, потому что построены на извести, которая с каждым столетием только набирает прочность, а здания построенные на цементе или составляющего цементного, разрушаются при жизни первых владельцев.

    разница в двух словах и по простому такая.
     
  14. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    с чего вы это взяли?

    в республике Хакасия 9 баллов это норма. люстры качаются регулярно.

    дома старые сложенные из плитняка. и фундамент и стены.

    если рассматривать аналогию, то можно привести в пример японские антисейсмичные фундаменты. которые "качаются" в основании, если сказать по простому

    так вот. бетонная коробка, это предварительно напряжонная жесткая конструкция и она как раз не антисейсмична!

    в то же время стены построенные из плитняка и фундамент гасят волну.

    ...

    из мрамора дацаны в бурятии построены. мрамора там как грязи, как и нефрита. но он холодный в монолите.

    ...

    а можно из пенопласта построить дом и жить в нем)

    все правильно вы говорите)

    так и нужно к жизни подходить. дешево и сердито!
     
  15. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Старый дом из камня можно сделать современным

    мебель заменить, текстиль, лестницы и пристройку стеклянную современную с плоской кровлей, как в данном случае это сделали в Англии

    шуша смотри как невозможно облик согласовать в Англии.

    Westyard02RDowner.jpg Westyard04RDowner.jpg Westyard03RDowner.jpg Westyard05RDowner.jpg 31.jpg Westyard08RDowner.jpg Westyard12IPhillips.jpg Westyard09RDowner.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.