Вопрос специалисту

По нашему опыту мы ни разу не столкнулись с проблемой набора влаги ни в частных, ни в многоквартирных домах при использовании одновременно внешнего и внутреннего утепления. В том числе и в помещениях повышенной влажности (душевые, бассейны).
Исходя из нашего практического опыта набор влаги и конденсация идет только при отсутствии внешнего утепления (были случаи когда у нас заказывали только панели и доутепляли их не снаружи как рекомендуем мы, а только изнутри - только в этом случае были проблемы с конденсатом и промерзанием углов). Штатные варианты утепления прорабатывались в НИИ Теплотехники и МГСУ. БЭНПАН включен в перечень строительных материалов используемых в жилищном строительстве и социальных объектах. Среди объектов, построенных нашей компанией из панелей БЭНПАН, есть несколько детских садов в Московской области - это на сегодняшний день наиболее строго проверяемые объекты.

 

@МобилСтройXXI, спасибо за разъяснение.

Если человек прошел по минному полю и не взорвался, то это еще не значит что там мин нет. Все-таки упомянутый калькулятор уже давно является опорой для многих форумчан и причин не верить ему до сих пор не встречал. Но раз уж в НИИ сказали "влаги нет", то будем предполагать что так и есть.
Хотя в идеале конечно же лучше было бы увидеть подробный отчет о ходе и результатах всесторонних испытаний данных панелей

 

Я согласен, что упомянутый калькулятор является полезным инструментом для предварительных расчетов и "опорой для многих форумчан".
Выдержка с сайта https://www.smartcalc.ru/about:

"Предупреждения
Расчеты в онлайн-калькуляторах проводятся в соответствии с нормативной базой Российской Федерации, а работа онлайн-калькулятора подвергалась множественному тестированию. Тем не менее ресурс не может заменить опыт и навыки профессиональных архитекторов и проектировщиков. Полученные при использовании ресурса результаты предназначены исключительно для предварительного выбора конструкции и входящих в нее материалов. Для окончательного выбора планирововчных решений и материалов необходимо проведение расчета в проектной организации, обладающей соответствующими разрешениями.
Информация и сервисы, размещенные на ресурсе предоставляются авторами "Как есть", без каких либо гарантий"

НИИ Теплотехники и МГСУ (имеющий 95 лет успешной деятельности) являются профессиональными организациями несущими ответственность за свои заключения.

Экспертное заключение МГСУ опубликовано на официальном ресурсе Департамента градостроительной политики Москвы.

http://mtsk.mos.ru/default.ashx?WCI=VIEWPRODUCTION&WCE=GOTO.OBJECTCATALOGUE.73279

 

И тут не повезло

 

На счет калькулятора. Тут совершенно очевидно, что его разработчики разместили эту информацию лишь для прикрытия своей пятой точки, при этом работоспособность калькулятора проверена в действии многими годами и множеством пользователей.

А вот на счет вашей продукции всё еще очень мало информации. Еще в начале темы SurfEver писал об этом:

В ответ получил сертификат соответствия экологического менеджмента и бумажку говорящую о том, что на панели можно клеить какой-то знак. Что толку от этого знака? Где сертификаты испытаний?

Позже igor15rus спрашивает вас: "Нет ли опасности возникновения трещин по стыкам панелей со временем?"
В ответ вы авторитетно заявляете: "Нет, такой проблемы в панелях нет." И конечно же мы должны поверить вам на слово.

Чуть позже и я прошу вас: "Хотя в идеале конечно же лучше было бы увидеть подробный отчет о ходе и результатах всесторонних испытаний данных панелей"
В ответ получаю неработающую ссылку на экспертное заключение, в котором наверняка будет сказано что данный товар выполнен по неким ТУ. Это всё что можно от вас получить? Вы назвали себя специалистом данной компании и неужели у вас под рукой нет ничего из запрошенного нами?

 

(этот пост можно пропустить - оффтоп)
Вообще, это всё очень сильно напоминает мне одну давнюю историю. Как-то на улице жене приставучие люди вручили бумажку (про тур. фирму) в руки и умудрились взять её телефон. В тот же вечер уже звонят ей и предлагают приехать через месяц-два в указанное место и послушать как у них всё хорошо и выгодно. А если не интересно, то в любом случае без подарка не уйдёте!
Таких звонков было 4-5. И каждый раз я жене говорил "не бери трубку. Бесплатный сыр только в мышеловке, особенно когда тебе его на блюдечке сами приносят". Вроде послушала меня, поверила. Но волею случая получилось так, что спустя те самые два месяца мы проезжали рядом с тем местом и жене (бывают же такие совпадения) в этот момент снова позвонили они. Тут её понесло "ну давай заскочим на минутку, ну давай... подарки и всё такое... пожалуйста" Отговорить не смог. Потащился следом за ней. Заходим в просторное помещение, нас вежливо встречают... провожают за стол (коих штук 20), с нами за стол усаживается их сотрудник и долго-долго рассказывает все прелести отдыха в тех или иных местах за границей. Минут через 15 я сдался и откровенно говорю "мы на самом деле заглянули лишь на минутку. Тут у вас вроде подарки обещали (с сарказмом)". Нас попытались еще несколько минут по-обрабатывать, но всё-таки решили отпустить. А перед уходом заглянуть в кабинет их старшего. Пока идем говорю жене на ухо: "Уверен, щаз выиграем главный приз - путёвку!"
Их старший: "Здрасте... здрасте...проходите... сюда поближе к компьютеру. Мы вас без подарка не отпустим, разве можно. Мы ведь обещали (любезно улыбаясь). Вот у нас рулетка, с её помощью и разыграем приз" (в интимной обстановке, ага) ... Нажимает мышкой на кнопку... рулетка вращается иии... все затаили дыхание... компьютер сообщает нам ПРИЗ! Бесплатная путёвка! У жены на лице восторг . Какая к черту путёвка! Хватаю её за руку, в другую руку вещи и, кратко попрощавшись со всеми, спешным шагом вывожу её наружу. Мельком заметил как их директор в порыве злости папку с бумагами на стол бросает и матюкая своих подручных удаляется.
На улице жена мне: "ты чего?". Пришлось объяснить ей, что нормальные честные компании устраивают массовое шоу чтобы вручить главный приз, а тут ... в интимной обстановке, чтобы никто не видел, да еще и с помощью честного компьютера (это ж компьютер, обманывать не станет) вручают главный приз! Головой подумай! И такой приз, без сомнений, вручается каждому пришедшему. Тут только она поняла... и позже извинилась, обещала слушать меня в дальнейшем (угу, как же)
PS: Очень скоро, в инете стали появляться сообщения про этот самый настоящий развод

 

Так вот, к чему это я? А к тому, что у нормальной фирмы, у которой имеется действительно качественный товар, будет в подробнейшей форме расписано как, в каких условиях, из каких материалов и на чём делается данный товар, по каким технологиям, СНиПам, ГОСТам и т. д.
Не так давно, наткнулся на информацию о трёхслойных стенах выполненных с использованием базальтопластиковых связей (называть не буду, чтобы не сочли за рекламу). Так вот у них в pdf-файле содержится информация любого рода, способная удовлетворить даже самого взыскательного клиента:

• физико-механические и пожарно-технические характеристики, подробный расчет арматуры и гибких связей, подробно с фотографиями описан весь технологический процесс изготовления данных стен
• подробные результаты натурных испытаний и экспертные заключения испытаний в "СибЗНИИЭП"(теплотехнические испытания, испытания на прочность, на жёсткость, на трещиностойкость, на смещения слоёв относительно друг друга)
• то же самое, но уже выполнено в "ЦНИИС" г. Москва
• испытания по огнестойкости (подробно, с поминутным описанием происходящего) во "ВНИИПО" МЧС РФ
• испытания на выдёргивание СПА из железобетона выполненные в испытательном центре "Композит-Тест"
• исследование теплотехнических характеристик в"НИИСФ" (НИИ строительной физики г. Москва) выполненное различными методами и программами (в том числе упомянутое выше влагонакопление, температура и точка росы)

А что из этого мы получили от Вас? Ничего. Только ваши слова, в которые мы несомненно должны верить.

 

К сожалению, тут я бессилен. Сайт Департамента действительно часто не отвечает.

 

@ZloiDuh, все сертификаты и экспертные заключения находятся на официальном сайте
https://benpan.ru/sertifikaty-licenzii-patenty/

 

@ZloiDuh, вот еще один сертификат о пожаробезопастности, который не размещен на сайте

 

@ZloiDuh, технические характеристики

 

@ZloiDuh, экспертное заключение МГСУ

 

И вот теперь мы, наконец то, подбираемся ближе к истине. Выдержка из "экспертного заключения МГСУ": "Стеновые панели «БЕНПАН» представляют собой двухслойную ребристую конструкцию, состоящую из наружного несущего слоя толщиной 50 мм (фибробетон) и внутреннего теплоизоляционного слоя толщиной 80 мм (экструдированный пенополистирол)"

Оказывается БЕНПАН - это вовсе не трехслойная стена! И вот такие стены с пенопластом с внутренней стороны применяются для строительства детских садов?
Не могли бы вы перечислить эти самые детские сады, чтобы родители знали откуда нужно срочно забирать своих детей?

Дальнейшее участие в этом разговоре считаю нецелесообразным. Надеюсь, те несколько тысяч человек просмотревших эту тему сделают правильные выводы.
Всем добра!

 

@ZloiDuh, если Вы обратите внимание, то заметите что как указано на сайте мы предоставляем услуги по строительству из нескольких видов панелей, с несколькими видами утеплителя по выбору заказчика, в том числе минвата и экструдированный пенополистирол. Стены с пенополистиролом заказывают, например для строительства гаражей. Мы считаем не в праве ограничивать клиентов в своем выборе. Конкретно данное заключение было выполнено на плиту с пенополистиролом, обратите также внимание, что в разделе сертификаты, дублируются как на минвату, так и пенополистерол.
Привожу, например, пожарные сертификаты по обоим плитам.

Что касается двухслойности, я уже писал выше, что некоторые клиенты заказываеют и двухслойные панели. В чем мы их не ограничиваем. Есть и трёхслойное исполнение.

Нет. При строительстве детских садов использовались плиты с минватным наполнителем.

 

То есть ИЖС из пенополистирола-утеплителя вы не делаете?
Я так понимаю только минеральная вата?