1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Реле напряжения и всё что с ним связано

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Элек, 22.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Новая Москва
    Какой-то разницы по сравнению с Easy 9 не заметил. Этикетку переклеили на новый модельный ряд
     
  2. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    614

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    614
    Нормальное реле для домохозяек. Регулировка уставок защитных устройств - это МЭК 60947, т. е. не для обывателей.
     
  3. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Новая Москва
    Наличие регулировок вовсе необязательно. Дома и на даче УЗО и АВ отлично без этого обходятся. Может кто нибудь отпишет, что были проблемы из-за отсутствия регулировок на реле и что это было?
     
  4. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.595
    Благодарности:
    6.567

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.595
    Благодарности:
    6.567
    Напишите им кто-нибудь, что с таким описанием реле не продадут
     

    Вложения:

    • 2021-05-08 20-10-12.PNG
  5. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.416
    Благодарности:
    9.775

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.416
    Благодарности:
    9.775
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    легко:
    основным "сторожем" входящей сети у меня РН113, с уставками 190-250V...иногда происходят провалы, а чаще скачки, и РН срабатывает...и вот тогда я вывожу уставки на ту позицию, при которой нет отключения, и включаю стабилизатор...И ! :aga:...начинаю разрушать мозг сетевикам...

    без регулировок я не смог бы нормально пользоваться бытовыми приборами
     
  6. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну и в чем тут проблема. Реле 170 - 265 с завода идёт. Крутить не надо
     
  7. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.416
    Благодарности:
    9.775

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.416
    Благодарности:
    9.775
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    а кто придумал, что 170-265 это нормально?
     
  8. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Новая Москва
    Проблема это если поставил реле без регулировок 170 - 265 вольт и погорело что либо. Или ещё чего. А то берут крутилку и давай накручивать:" а какой диапазон выставить? Ой, срабатывает часто. Перестроил. Теперь не срабатывает, а вдруг не сработает?" И тд. Это не проблема реле
     
  9. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    614

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    640
    Благодарности:
    614
    У меня на табличке холодильника написано:
    Номинальное напряжение 220-240В.
    К какому значению мне нужно прибавить 10% - к 220, к 230 или к 240?
    Если 240 тоже номинальное, то 264В как бы ещё допустимо, а 265В - надо отключать. Но насколько быстро надо отключать? Вдруг оно на 2-3 секунды скакнуло до 265, а потом упало до 258 ...
    * * *
    Я перед тем как писать этот пост, посмотрел видео про испытания разных РН (Заметки электрика) и почитал там некоторые комментарии. У нас люди помешаны на мгновенном отключении за 20-30 мс при 255В.
    Их так приучили думать блоггеры.
    Вот и в этом видео звучит мысль: время 4с при 265-270В - это очень плохо, время 1,2с при 300В - это ужасный ужас. Соответственно, Easy9 - дерьмо.
    Это не ужас, это вполне укладывается в EN 50550:
    3с - 275В - 15с
    1с - 300В - 5с
    Иногда дешевле будет отремонтировать телевизор, чем при внезапном отключении света грохнуться с лестницы, свернуть себе шею и потом два месяца лежать в гипсе.
    Должен быть какой-то компромисс со временем отключения. С одной стороны сохранность техники, с другой стороны безопасность людей при внезапном отключении света.
    Вестибулярный аппарат хорошо работает в связке с органами зрения. В темноте он работает хуже.
    Да, кривая отключения по EN 50550 не даёт полной гарантии сохранности бытовой техники, но я же говорю - нужен какой-то компромисс. Пусть критики РН Easy9 предложат свой вариант кривой отключения. И чтобы настройки были фиксированные, как и положено для бытовых защитных устройств.
    Хорошо, что все эти меандры-зубры ещё не научились делать УЗО. А то мы скоро увидели бы специальные УЗО с крутилками для старого жилфонда, чтобы домохозяйки могли накрутить УЗО перед включением стиральной машины, шоб оно не выбивало.
     
    Последнее редактирование: 09.05.21
  10. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    У вас арифмометр сломался?
    ГОСТ 29322-2014 При нормальных условиях оперирования напряжение питания не должно отличаться от номинального напряжения системы больше чем на ±10%.
    230-23 = 207 В.
    230+23 = 253 В.

    Но это не всё...

    Наименьшее используемое напряжение, 198 В (207-4%) Это уже проблемы юзверя...

    Дальше интереснее. Но многим будет абсолютно непонятно.
    ГОСТ 32144-2013. Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения

    То есть разница напряжений между фазами не должна превышать 9,2 В. Никогда в течении недели.
    Этот параметр практически недостижим в протяженных поселковых сетях 0.4. Соответственно почти любую ЭСО можно признать недобросовестным поставщиком.

    Есть еще такая штука, как доза фликера... По русски - свет моргать не должен.
    Дальше идёт такая пакость как гармоники... Это колебания с частотой кратной несущей.
     
  11. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.416
    Благодарности:
    9.775

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.416
    Благодарности:
    9.775
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    у меня в договоре со снабжающей организацией написано 230+\-10%
    у вас логика сломалась. или внимательность...перечитайте предыдущие посты
     
  12. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Новая Москва
    ГОСТ Р 51317.6.1-99
     
  13. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Новая Москва
    Стоило сразу подробно изложить, но некогда было.
    Тут некоторые путают КЭ в сетях общего назначения и ЭМС оборудования и области применения соответствующих нормативов. Стоит дать вкратце пояснения. Ознакомившись с ГОСТ Р 51317.6.1-99, можно понять, откуда в реле контроля напряжения берётся диапазон 170 - 265 вольт (160 - 275). Это относится к оборудованию (техническим средствам) потребителя. В таблице 4 ГОСТ Р 51317.6.1-99 приведены значения отклонения напряжения, которое оборудование должно выдерживать. Это составит диапазон для провалов и выбросов 161 - 276 вольт в течении 0,2 сек. Это без ущерба для срока службы и износа. Прочее определяется техническими условиями для конкретного оборудования. Данные требования к КЭ в сетях не относятся и рассматривать как норму, по которой электросбытовые компании поставляют электроэнергию потребителям не следует.

    Требования ГОСТ Р 29322-2014 относятся к сетям в точке разграничения. Там как раз 230 вольт +/- 10%. Там есть ещё минимальное используемое напряжение, но к сбыту электроэнергии и соответственно договорным условиям на электроснабжение это значение 198 вольт не относится. Требования стандартов на качество электроэнергии ГОСТ 32144-2013 и ГОСТ Р 54149-2010 следует рассматривать с небольшой поправкой на значение номинального напряжения не 220, а уже 230 вольт.

    От себя замечу, что это как говорят «вершина айсберга». Далее надо смотреть диаграмму CBEMA (ITIC) применительно к компьютерной технике, поскольку эта диаграмма в первую очередь была именно для этой техники создана. Можно заметить, что на диаграмме присутствует такой же диапазон допустимых отклонений напряжения +20% / -30% (160 - 275 вольт), с той лишь разницей, что время, в течении которого такое напряжение может быть приложено к оборудованию составляет 0,5 с, а не 0,2, как это нормируется в ГОСТ Р 51317.6.1-99. Предполагаю, что такое расхождение обусловлено спецификой блоков питания компьютеров.
    Достаточно подробно это рассматривается производителями на Меандре https://www.meandr.ru/itic.

    Надеюсь, теперь понятно, откуда берутся значения уставок отключения РН и время реакции. А то уже минусовать стали. Прощаю.
     
  14. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.038
    Благодарности:
    1.553

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.038
    Благодарности:
    1.553
    Адрес:
    Апрелевка
    Вчера весь день на даче было 150-160В.
    Второй раз за два месяца.
    Разложил пилу, доски, козлы.
    Два часа отпилить не мог ничего.
    Стояло реле с мин. уставкой 160.
    Вот и проблемы.
    -
    Сегодня переставил на эту линию реле с крутилкой с минимумом до 140.
     
    Последнее редактирование: 10.05.21
  15. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.416
    Благодарности:
    9.775

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.416
    Благодарности:
    9.775
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    Дорогие "академики" ! все ваши высоконаучные выкладки может быть и звучат умно и выглядят красиво, НО! мне на них начихать с высокой колокольни, если я определил для себя, что у меня должно стоять РН с регулировками, которые я выставил по своему усмотрению, и вот уже лет 7 ничего не сломалось и не погорело, и нет частых отключений-включений...а при критических перепадах у меня включается стабилизатор (как я описывал выше)...и живу я спокойно, чего и вам желаю...

    и да! что самое интересное: человек поинтересовался о проблемах из за отсутствия регулировок, ну я и ответил честно...и тут! :ogo:полетели со всех сторон какашки...
    честное слово - не раздел а террариум какой то:(
    в других разделах нет такого :no:
     
Статус темы:
Закрыта.