1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Реле напряжения и всё что с ним связано

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Элек, 22.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    около 500 рублей (ABB), не принципиально дороже 10А и тем более 6А. Дорогие те, что менее 1А.
     
  2. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106
    А те, которые нужны для реле - порядка 5000 руб... (это при цене РН106 - 2300руб)
    Я себе купил целую коробку предохранителей 11 номиналов от 0,063А до 1А мене, чем за 500 руб и пару МДП-3 по 250р:super:
     
  3. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    ну тут конечно без вариантов, особенно менее 1 А
     
  4. Kepka
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    271

    Kepka

    Живу здесь

    Kepka

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Фрязино
    а 0.03А?
     
  5. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    Специально перечитал обсуждение отдельной защиты реле напряжения с помощью предохранителя в цепи N но всё равно не понял, от какого рода неисправностей планируется такая защита.
    Кроме того, надеюсь что все участники дискуссии понимают следующее:
    1. Схема блока питания реле напряжения бестрансформаторная, значит при перегорании предохранителя в цени нейтрали на одном из его концов будет полное напряжение сети, учитывайте это, если нужно будет установить или заменить предохранитель
    2. В УЗМ-51 точно, а в РН-106 предположительно используется поляризованное (бистабильное) реле, которое не отключится само по себе при обесточивании схемы, так что если идея установки предохранителя рассчитана на это, то напрасно.
    3. По поводу сечения проводника, подключающего нейтраль. В РН-106 нет варисторов, поэтому сечение провода неважно, ток через него мизерный. Тем более, внутри него N всё равно подключена тонким проводом. А вот в УЗМ-51, если кто-то вдруг подключает его нейтраль отдельным отводом, через этот провод идет серьезный ток при открытии варистора, который должен вырубить вводной автомат. Так что и сечение должно быть такое же, как у основных проводов.

    Прошу прощения, если очевидные для всех вещи пишу, просто реплики некоторых участников дискуссии навели на мысль, что лучше еще раз озвучить это:)
     
  6. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    внутренняя неисправность реле. Хотя электронные диффы пока никто не додумался так защищать :)
     
  7. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106
    Защита предохранителем - от какого-либо замыкания внутри самой схемы, приводящего к повышению тока через N устройства. Предостережение о напряжении при замене предохранителя учтем! :hello:
    по п 2) Вы уверены, что при обрыве N (обесточивании РН106) выходные силовые контакты не размыкаются? :no: ведь это значит, что на выходе с реле останется неизвестно какое напряжение - потеряется всякий смысл в использовании такого реле - зачем оно нужно, если при обрыве питания оно не защитит потребителей? :nono:
    Домой вечером приеду - подключу релюху (делов-то), потом отпишусь - вопросы все отпадут :hello:
     
  8. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    Ну давайте эту мантру насчет "внутренней неисправности реле" всё же как-то пояснять :)
    Внутренняя неисправность реле которая приводит к увеличению тока через него, на мой взгляд, должна развиться до такого состояния что вырубит входной автомат, тогда это будет правильно. Тем более, что перегорание предохранителя напряжение с нагрузки не снимет.
    Реле напряжения это все же устройство защиты и расходник в известном смысле. Нет смысла защищать само реле, если это оставит под напряжением схему за ним.
     
  9. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106
    При каком токе сработает входной АВ над реле и при каком предохранитель - почувствуйте разницу:cool:, а насчет работы при обесточивании - отпишусь вечером, дабы развеять все мантры и предположения
     
  10. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    Вы предполагаете что если при возникновении такого замыкания вы отключите РН-106 "на смой ранней стадии" то его ремонт вам обойдется дешевле? :) Ток в цепи N может увеличиться выше штатного фактически только при пробое того самого 280 вольт конденсатора, который мы обсуждали выше. Но при этом вся схема реле погорит гораздо раньше, чем предохранитель, поскольку окажется под полным напряжением сети
    Нет, не уверен. Я уверен в том что так себя будет вести УЗМ-51, поскольку видел ее схему и поляризованное реле в ней. Кроме того, на фото вижу что реле в РН-106 и УЗМ-51 внешне одинаковые. Был бы в руках разобранный экземпляр РН-106 - мог бы сказать точнее :)
     
  11. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    ниже ответил - независимо от тока срабатывания, скорее всего схема ваша все равно будет выведена из строя. Вообще вашим реле очень повезло, вы так о них заботитесь :) Мне этого не понять, одно дело беспокоиться о своей безопасности, другое - о безопасности бездушной железки.
    с отключением нейтрали экспериментируйте осторожнее - после разрыва на том конце провода что идет к реле будет напряжение сети.
     
  12. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106
    Не ради бюджетного ремонта все затеивалось изначально - начхать на само реле - 2т не те деньги, чтобы ремонтировать - так, разобрать сгоревшее, всегда интерес есть... Задача стояла обесточить его как можно раньше, это же не АВВ, а Россия... Фоты потрохов РН106 выкладывал в этой ветке...
     
  13. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    зачем?
     
  14. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.106
    При любой аварии - чем раньше обесточить, тем всегда лучше. Вы видели фоты оплавленных реле? Сначала обесточить, а потом уже разбираться из-за чего - контакт, элемент, брак или еще что...
     
  15. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.797
    Благодарности:
    3.340
    Не уверен что ваш эксперимент развеет все мантры и предположения. Отключение нейтрали при исправном РН-106 это для него в общем понятная ситуация, там стоит конденсатор по питанию, которого вполне хватает для того чтобы реле было отключено штатным образом.
    В случае пробоя балластного конденсатора может быть всё что угодно.
    Само по себе, без участия цепи управления, реле разомкнуться не должно:
    Снимок.JPG
     
Статус темы:
Закрыта.