Реле напряжения и всё что с ним связано

1) Да, поторопился - сначала написал, потом подумал
2) Верю, но тогда у всех пользователей старых УЗМ и РН106 должны были бы массово повзрываться эти кондеры, ибо превышение напряжения далеко не редкость, но такого ведь не происходит! Выходит эти кондеры не боятся превышения напряжения? Теория-теорией, но статистика - вещь упрямая.
В УЗМ51М могли выкинуть из схемы этот кондер по другим соображениям. Неужели в меандре никто не догадался просто заменить его с 280V на 400V, как предлагаете Вы?

 

2. я в самом начале дискуссии писал, что запас по фактической надежности позволяет эксплуатировать устройство и с конденсатором в 280 вольт. и напряжение превышается нечасто, и конденсатор при превышении питания сразу не взрывается. при этом я говорил о том что с технической точки зрения такое соотношение между вольтажом элементов и паспортным данными устройства некорректно. лично у себя я бы заменил на 400 вольт.

кондер меандровцы конечно могли выкинуть по другим соображениям, мне это неважно - главное что выкинули.

насчет замены на 400 вольт - тот больше по габаритам, мог элементарно в корпус не влезать.

 

Ого!
А я уже 6 отвод сделал от 10 основной от 40А автомата...

 

Ну автомат на 40 ампер наверное быстрее сработает, чем 6 квадратов перегорят) Но с теоретической точки зрения, если мы рассчитываем на варистор внутри УЗМ51 как на средство защиты от скачков напряжения, которое должно вырубить вводной автомат - то правильно на отвод ставить провод сечением не меньше основного

 

Вы про узм 51м или мд

 

Я про любое устройство в котором есть варистор на входе

 

Помимо кондера всегда найдется чему пыхнуть - устройство ведь не из одного кондера состоит.
А что кондеры одного номинала у всех производителей имеют одинаковые габариты? А что, между номиналами 280V и 400V промежуточных номиналов не бывает? Мог не влезть, а могла быть и другая причина, но это уже в адрес производителей...
P. S. Все уже сказано, но я, как и обещал, подключил к РН106 лампочку и убедился практически, что при отсоединении проводника N (=перегорании предохранителя) силовые контакты размыкаются. Работают релюхи как часы - при подаче питания начинается обратный отсчет на табло и через 4сек замыкаются силовые контакты, а при превышении заданного порога, как и положено размыкаются. Проверил мультиметром, действительно, как тут и писали напряжение релюхи отображают на 2-3В меньше реального, но это вообще не критично (думаю так и было задумано - в меньшую сторону для подстраховки).
А наглядное отображение напряжения онлайн - приятный бонус - не надо торкать мультиметром каждую фазу - глянул на щиток и все сразу видно - пусть это лишнее в обыденной жизни, но в некоторых случаях оперативность может пригодиться... (к УЗМ-ам конечно тоже можно докупить вольтметры, но уже за доп. плату)

 

то есть вы убедились что при падении напряжения на входе в реле до нуля его схема работает правильно, и это не может не радовать. Но к сути дискуссии это отношения не имеет, вы же не сомневались и раньше в штатной работе реле, иначе не купили бы его

правильно, там много что может пыхнуть. но всё остальное может пыхнуть только после того как пробьет конденсатор

 

Ок, уже хорошо.
Но есть один маленький момент.
Предохранитель сгорит только при неисправности электронной платы, т. е. когда уже плата управления будет неисправна (золотое правило - предохранитель сгорает после того как выгорит плата которую он защищает).
А теперь самое интересное, о чем и говорит @wiseboa,
А где гарантия того что именно при неисправности платы силовое реле разомкнется ?
Вот в этом то и весь вопрос.
Так есть ли смысл защищать РН предохранителем ?

 

... Кондеры через несколько лет вдруг начали дохнуть в массовом порядке и их убрали.

 

Я бы сказал, что более вероятно, что оно НЕ разомкнется. Ведь контроллер должен дать импульс управления.

 

Все слышали выражение "мышь повесилась" - я видел в одном магазине в э/щитке мышь засохшую - влезла куда не надо => да все, что угодно может быть! а то, что элементы схемы вечные и выходят из строя исключительно после кряка кондера я глубоко сомневаюсь Искренне пытался проникнуться, но не убедили, не верю я, что только кондер является катализатором всех несчастий - хотите сказать, что после того, как в УЗМ51М убрали этот вездесущий кондер схема стала вечной?
Лично себе перед реле предохранитель поставлю - добавление одного малоточного контакта к общей схеме с сотнями силовых контактов мне никакого страха не вселяет - даже если пропадет связь с предохранителем максимум что может случится - отключится реле. Может пройдут годы и он никогда не сгорит, а может и сгорит (даже заядлые спорщики признают наличие такого шанса)
В конце концов, за разницу в 6000руб из двух рассматриваемых мною вариантов с индикацией можно накупить не то что коробку кондеров, а почти ТРИ НОВЫХ РЕЛЕ
РН106*3фазы=2300*3=6900
УЗМ51М + ВАР-М01-08 = (2500 + 1800)*3фазы=12900
P. S. то, что в меандре были проблемы с кондером НЕ ЗНАЧИТ, что в новатеке аналогичные проблемы - СХЕМЫ РАЗНЫЕ, найдете хоть один отзыв о выходе из строя кондера в РН106 - пишите! Нет проблемы - нечего решать, не вижу смысла переходить мост до того, как до него дошел.

 

всё правильно, схему из четырех диодов, резистора и конденсатора Новатеку наверняка удалось существенно переработать и улучшить - головастые ребята!

но предохранитель в нейтраль на всякий случай лучше поставить

 

Тогда добавьте еще сигнальные лампы перед реле. А то будете гадать...то ли предохранитель сгорел...то ли фазы нет.

 

У РН106 НЕТ ТАКИХ ПРОБЛЕМ И НЕТ НИ ОДНОГО ТАКОГО ЖЕ ПЕЧАЛЬНОГО ОТЗЫВА - НИ ОДНОГО!

А я его не для этого ставлю. Но для любителей лампочек в РН106 специально поставили зеленый светодиод