1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Расторжение договора с индивидуалом в одностороннем порядке возможно?

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем ХмельВера, 21.04.16.

  1. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Замечательный ответ на вопрос, кем является СНТ на самом деле. Прямо эпиграф ко всем профильным темам на форуме. А то в недавнем прошлом тут договаривались до того, что электроэнергия покупается исключительно СНТ, а гражданам-садоводам она даром не нужна. Они плоды получают, когда электроэнергия на тележке по проводам подаётся в утюг, оставаясь до самого своего конца собственностью СНТ. К счастью, у судей не такая богатая фантазия.
    Жаль только, что это не Постановление правительства и не статья в проекте нового закона. Это поставило бы точку во многих спорах. Ещё в Писании сказано, что ложь - мать всех пороков.
     
  2. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Загляните на сайт Мосэнергосбыта. Там с 1 марта таким, как апологет (повелитель тележек с вольтами и амперами) специальные Договора придумали. Ну, чтоб не бегали и не говорили про то, что СНТ предоставляет коммунальные услуги. Там для СНТ специальный вид теперь договора- Договор с потребителями, приравненными к категории население. Там все четенько) И СНТ теперь обязан перечислить все адреса поставки. так что садоводов наконец то увидят.
     
  3. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Ну, нас с 2010 года видят, и очень даже хорошо видят - после того как ФАС им пальчиком погрозила. А вот "семью" (© - Голосова) видеть перестали:aga: Так что хотя бы в этом вопросе флажки вокруг этих "семей" ставят
    По теме - Самый Умный уже с понедельника об этом пишет: https://www.forumhouse.ru/posts/18133354/
    ИМХО, просто формализуют то, что уже давно делается там, где до такого дошли. Ну и где ещё хранят "семейные ценности". Слава Богу, это уже не про нас.
    Там вообще много интересного, в этом договоре, если внимательно присмотреться. Например, в части обязанностей "семьи" (она же - Абонент, но отличный от гражданина):
    3.1.4.Поддерживать в точках поставки, которые находятся на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств Абонента, показатели качества электрической энергии в соответствии с техническими регламентами.
    Или это:
    3.1.14. Осуществлять непосредственное взаимодействие с третьими лицами, привлеченными МЭС для оказания услуг по передаче электрической энергии и услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии. При неисполнении (ненадлежащем исполнении) данной обязанности Абонент несет ответственность в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
    Замечу, что для граждан это является обязанностью ГП.
    Вот это тоже повеселило:
    5.5.
    ...
    Оплата поставленной электрической энергии (мощности) производится Абонентом с банковского счета Абонента, если иное не предусмотрено действующим законодательством. Абонент имеет право оплачивать стоимость поставленной электрической энергии (мощности) со счета банковской карты.
    Интересно, с чьей карты предлагается платить? :aga: И как это соотносится с приведённым выше решением суда о специальном банковском счёте?
    Есть, есть ещё над чем работать. Однако, как говорил известный политический деятель, "процесс пошёл!". Лиха беда начало. Но сторонники "семейных ценностей", конечно, не сдадутся. Будут Президенту жаловаться. Это ведь на образ жизни покушаются, скрепы рушат!
     
  4. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    У Вас начало-в Краснодаре продолжение:
    Первый в России Региональный оператор по обращению с ТКО- ОАО "Мусороуборочная компания"
    Год экологии объявлен в России второй раз за последние пять лет, так как, по мнению экспертов, проблемы в области охраны окружающей среды становятся с каждым годом все острее.
    ». Региональный оператор по обращению с ТКО – юридическое лицо, обеспечивающее сбор, транспортирование, обработку, обезвреживание, размещение ТКО в определенной зоне, отобранное на конкурсной основе, с которым обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с отходами все лица, начиная с физических, заканчивая юридическими лицами, которые находятся в зоне его деятельности.
    И плакали предсы горючими слезами- ещё один вид дохода уходит в небытие. Я позвонила, спросила когда можно подъехать для заключения договора, сказали тариф на утверждении в РЭК, подъезжайте не раньше 1 марта. Контейнеры предоставляют на срок действия договора бесплатно.
    Договор заключается или на садовый участок (сезонное проживание) или на жилой дом. Проекты договоров одинаковые, изменения только в приложении
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 18.02.17
  5. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Москва
    Карта может быть и у юридического лица.
    Никак. Нет агентских отношений- нет обязанности производить оплату со спецсчета.
    Меня другое интересует - оплата через терминал, который в районных МЭС устанавливается, там тоже была возможность у СНТ оплачивать.
     
  6. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    А наличие агентских отношений устанавливается судом...
     
  7. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Смотрите, вот на один единственный Р\С СНТ приходят деньги. Там и членские, и целевые, и деньги за свет. Мое СНТ в суде уже показало состояние своего Р\С - там накапало 4 ляма. Было сказано, что мол, это вот уже столько собрано взносов, мол, люди собрание и смету таким макаром поддержали. НО. Там из 4 лямов за полгода накашлялось не менее 1, 2 ляма за свет. Если бы эти деньги лежали на специальном счете, то трюк не вышел бы. Вышло бы, что половина владельцев участков как раз игнорят все решения ОСЧ, платят за свет, а на взносы плюют, или платят маленькими частями.
    При отчете ревкома тоже не пришлось бы сталкиваться с подтасовками- " за фин. год на счет поступило..." Из "поступило" серьезная часть поступила за свет, а не членских и целевых взносов.
    Но такое положение дел позволило бы легко выявить махинации- людям говорят, что они должны рубль за свет, люди платят рубль в кассу СНТ, а СНТ перечисляет не рубль в МЭС, а 80 копеек. Любая проверка выявила бы, что за свет собирается сумма во много раз бОльшая, чем выставил счет МЭС.
    Так что я всеми руками за то, чтобы специальные счета были. Туда должны идти деньги за вывоз мусора и за свет. У кого есть- еще за магистральный газ и воду.
     
  8. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    @zucker11, так полюбому получается расхождения со сметой и нецелевое использование.
     
  9. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, не знал. Однако эта карта всё равно выписывается на должностное физическое лицо, но привязана к счёту юридического. То есть это лишь другая форма списания со счёта. И по бухгалтерии этот платёж не спрячешь. Это не оплата чёрным налом., а у нас, пока СНТ ещё существовало, это было единственной формой оплаты.
    А какие это отношения? Я не прикалываюсь, я с 2004 года пытаюсь получить ответ на этот вопрос, и только сейчас прочёл решение суда, где чёрным по белому написано: агентские. И здравый смысл говорит, что это так. В противном случае мы скатимся к фантазиям апологета, что электроэнергия остаётся в собственности СНТ. Имущество СНТ обособлено, почему с электроэнергией должно быть иначе?
    Это расчёт наличными деньгами, и этим всё сказано. Я, гражданин, и то уже забыл, когда в последний раз оплачивал коммуналку наличкой, а у СНТ-то что за нужда так делать? Из любви к Родине, о которой тут много говорить стали?
     
  10. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Москва
    Договором.

    Все это видно и выявляется из данных бухгалтерского учета,
     
  11. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Москва
    Я с этим решением хорошо знакома. И размещала его на этом форуме в январе 2016 года:

    https://www.forumhouse.ru/threads/11371/page-54

    В то же время материал разместила и на другом форуме. В декабре 2016 года там же ,повторно, разместила, но уже три инстанции, с целью обсудить. Но, к сожалению, обсуждения часто на форумах куда-то уводятся. У меня было время разобраться.

    Расчеты через терминал это безналичный расчет.
     
  12. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Договором если договор есть, а в суде- по существу отношений. Суд так и пишет, что фактически СНТ агент и все- этого достаточно) Типа наличие агентского договора вытекает из существа отношений. Потому как не все договора в обязательном порядке должны быть заключены в письменной форме. Агентский договор не обязательно заключать в письменной форме.
     
  13. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Суды с индивидуалов тоже без наличия договоров вроде как не могут взыскивать задолженности, ан нет) гляньте, как изящно формулируют. Типа, пользование подразумевается платным и все)
     
  14. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    3.689
    Адрес:
    Москва
    Мы же не знаем ЧТО там представили (суду и налоговой) и как ведутся дела (бух.учет) в этом СНТ. ЧТО они заявляли, как аргументировали.
    Может так:
     

    Вложения:

  15. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Этого мы не знаем, из мотивировки не видно. что такой Договор действует. Напротив, из мотивировки видно, что судья просто установил такие агентские отношения. Из ничего. Просто из того, что деньги за свет и проч идут не на спец фонд. А по существу должно быть именно так.