СИП-поместье на Карельском перешейке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@nNikki, по схеме - котла будет 2 - отдельный на дом, отдельный на всё остальное.
За теплопотери не боюсь - тот же Uponor Quatro так теплоизолирован, что ими можно пренебречь.
Насос для прокачки на 75 метров теплоносителя будет стоить копейки, по сравнению с бюджетом всей затеи.
Тепловой насос в моем конкретном случае начинается от 5 миллионов рублей, потребует докупать еще 15 кВт, минимум, а это еще примерно 700 тысяч по тарифам моего ДНП. Чтобы отбить эту разницу, топить газом придется примерно 160 лет, не останавливаясь

 

Понял так, что в первом варианте всего один котел на 4 постройки.

Вы прямо сразили наповал ценником на теплонасос... и необходимой мощностью... на мой дом (около 200м2) под ключ выходило до 1.2 млн с учетом бурения геоконтура. А сейчас дешевле должно быть т. е. евро просел. Ему такая мощность не нужна - там по сути теплообменник и насос, который теплоноситель гоняет. Ну и автоматика какая-никакая... Мы точно об одном и том же устройстве говорим)?

 

Нет. В первом варианте закапывается газгольдер, от него газовые магистрали идут к каждому строению, в каждом строении - свой небольшой котел.
Во втором варианте - газовая магистраль идет в гараж, там собрана котельная, 1 котел которой питает дом, 2 - все остальное, и из котельной идет разводка теплоносителя и ГВС.

Мы говорим о ТН системы вода-грунт.
Отапливается примерно 1000 м3 строительного объема +-5%. По классической формуле теплопотери в пиковой нагрузке, при -25, дойдут до 35-40 кВт. Соответственно необходимо насос подобной мощности, +10% запас. Учитывая, что на 1 вкинутый ватт электроэнергии получаем примерно 3 на выходе тепловой, только на тепловой насос мне надо 15 кВт, которых у меня всего 15.
Ценник на тепловые насосы без автоматики мощностью 45-50 кВт - от 20.000 евро. Плюс к ним еще обвязки типа бойлеров догрева вылетит еще примерно на 10 килоевро (русское и китайское оборудование не предлагать - это как автопром, сначала ездить забавно, но потом печально).
Как известно, 1 м погонный контура дает примерно 30 вт тепла. То есть мне надо закопать 1,5 км труб коллектора. Или забурить. Буровые работы у нас в районе - от 2800 за метр погонный.

Я вешал в бирже объявление относительно ТН. Минимальный ценник был около 4, максимальный - около 7.

А теперь фанфары - ВСЕ сети, включая котлы Vailant, трубы Uponor, газгольдер, ЛОС на 10 человек, разводка по участку, автоматика погодозависимая, автоматика удаленного доступа, трубы ХВС, обойдутся мне порядка 2 миллионов рублей. Причем котельная + газгольдер = примерно 1,5.

1,5 и 4... Расход газа знающие люди оценили мне от 80 до 160 килорублей в год - в зависимости от интенсивности проживания усредним до 120. Минимальную разницу в 2,5 ляма делим на 120, получаем 20 лет примерно. Что станет с коллекторами за 20 лет? ХЗ, никто столько ТН не эксплуатировал. Протянет ли ТН 20лет? Тоже ХЗ. Игрушка модная конечно, зеленые технологии и т. п., но во сколько обойдется ее содержание? Vailant 15-летние пашущие только в путь видел, ТН - нет.

 

@gunzzlinger, по тому, что слышал (впрочем именно слышал) - при реке имеет смысл говорить не о земля-вода, а о забирании из глубины воды температурой +7 и возврате её обратно с температурой +2-3. "На эти 2% жить". Объем воды, трубы, разнесение их вперед-назад и прочее - не могу сказать

СОР не у воздушников (плохо живущих в -25) - не 3, а 4.5-5.5. Опять же по прочитанному. Впрочем 15кВт на всю вашу застройку - и без отопления/ГВС немного. И даже если ТН будет жрать - оптимистично - 40/5 - 8кВт - то оставшихся 7кВт как-то маловато в любом случае.

 

@Ян 11, и я о том же. Даже если СОР 4,5-5, окупится это в полтора раза быстрее. Но вопрос, проживет ли ТН 15 лет - остается открытым.

 

@gunzzlinger,
первая попавшаяся ссылка - ни разу не реклама
https://solar-dom.com/product/meeting-mds100d
водяной коллектор уложить недорого. Правда вопрос в том, сколько на него на 40кВт уйдет труб, утопленных на дно. Ну и прочий стартап...

Да, именно вода-вода - она на водоеме не замерзает на глубине 2-2.5метра никогда. Тем самым не нужно ДОРОГО копать грунтовый теплообменник.

Но вот почти 9кВт электричества - и где брать остальную энергию.

 

@Ян 11, речка с моей стороны совсем неширокая, 15 метров, по летнему уровню воды. Ширина моего участка, на урезе воды - около 25 метров. 5 метров займет слип под спуск гидроцикла и катера., значит надо будет раскидать 1,5 км труб на площади примерно в 300 м2. Теоретически - вполне возможно. Практически - у меня там лещ нерестится в камышах, рыбаки донки кидают, я сам на катере на якорь встаю (пока).
Что будет, если под водой пробить контур ТП, я как-то слабо представляю. Но быть виновником биоцида не хочу.

 

Итак, по сетям вырисовалась окончательная картина.
Отопление - газгольдер Ремгаз 9100 литров, высокая горловина, корзащита, обвязка. Монтаж на бетонные плиты.
От него газ подается в гараж, где стоят 2 котла по 24 кВт, объединенные в каскад. При небольшом потреблении работает один котел, второй висит в стенд-бай.
На все 4 потребителя (баня, беседка, гараж, гостевая зона) отдельно регулируемая температура. Погодозависимая автоматика. Удаленный доступ.
От котлов трубами Uponor Quadro (или аналогами) ГВС и тепло разводится по всем потребителям.
Канализация общая, ЛОС Астра, рассчитано на 10 человек.
ХВС от скважины с насосом Grundfos SQ 2-55.
Вроде пока так.

 

Опять погрузился в стройку, опять новости.
В очередной раз меняется схема отопления и ГВС. Принято решение отказаться от Упонора - трассировка, по монтажной схеме, выданной Упонором - 600.000 рублей. Погоним газ к каждому потребителю.
Выбран исполнитель для всех отделочных работ. Им стал тоже наш форумчанин. Как все пройдет - покажет время, пока мне подход нравится.

 

Пришли анализы воды, которые откровенно порадовали

 

А микробиология? Хотя, думаю, всё тоже ОК.

 

Много сделано за прошлую неделю, причем в глобальном плане.

Заключен договор на монтаж сетей, всех наружных, всех котлов.
Что имеем:
1. Септик Астра Юнилос 10 лонг
2. 2 отдельных котельных группы - своя на гараж-гостевой дом, своя - на баню-беседку. В каждой по 24 кВт котлу, бойлеру косвенного нагрева, комплекту автоматики с GSM
3. Газгольдер на 10000 литров со всей обвязкой и разводкой по котельным.
4. Теплые полы и радиаторы
5. Все сети ХВС и канализации

В общем - 1,85 млн.

 

Тем временем на участок заехала немалая кучка черновых материалов.
Швы панелей изнутри промазали СТИЗом, крутят в гараже профили под ГВЛ

 

Микробиология - полностью в норме

 

Новая порция фото процесса с участка

После переписки с представителями KNAUF было решено, везде, где в качестве пола использованы SIP-панели, в качестве чернового пола (он же subfloor) использовать их относительно новый материал - Аквапанель для пола. Толщина 6 мм, абсолютно влагонепроницаема.
Сборка велась по букварю KNAUF, так что там ничего выдающегося.
Фото непосредственно процесса: