1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Добавление жидкого стекла для гидроизоляции бетона

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем Rolf, 10.06.09.

  1. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.391

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.391
    По поводу применения жидкого стекла. Когда на флоте работал, случалось пробоины заделывать в баржах, так вот жидкое стекло и использовали. Раствор моментально схватывается, потом кувалдой не разбить. Не понимаю, зачем это стекло в фундамент? При добавлении жидкого стекла раствор моментально схватывается, можно даже перемешать не успеть. Для гидроизоляции сейчас полно современных материалов.
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.320
    Адрес:
    Кемерово
    повторяю не для домашнего применения т.к. Раствор моментально схватывается

    т.е. вы не успеете залить фундамент, бетон уже начнёт схватываться, а заливать уже схватывающейся бетон ни-ни

    В торкрет установках же, ЖС смешивается с бетоном за секунду до нанесения.
    Или как efh писал, маленькая порция быстро приготовили, быстро залепили, счет идёт на минуты.
     
  3. MaX123
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    12

    MaX123

    Участник

    MaX123

    Участник

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Беларусь
    По всей видимости так и было у "заливальщиков" фундамента: Стали мешать - сначалось схватывание - долили воды - бетон получился пористым с низкой морозостойкостью - после зимы рассыпался
     
  4. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Да, вероятно так. У меня на слое цемента с жидким стеклом толщиной порядка 2 см. стоит нижний ряд газобетонной облицовки (так по проекту было). Ставили в самом начале апреля, прочность пока что изумительная.
     
  5. Rolf
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    25

    Rolf

    Живу здесь

    Rolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда итог такой, в гаражно-дачном строительстве о жидком стекле лучше и не думать, так сказать от греха подальше!
     
  6. Goga2008
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53

    Goga2008

    Живу здесь

    Goga2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Приморье
    Ну наконец-то убедили. Из опыта применения жидкого стекла для гидроизоляции подвала. Раствор (в очень маленьком объеме, еще меньше чем гипсовый - потому как схватывается прямо при размешивании): жидкое стекло и цемент в пропорции до необходимой густоты, быстро перемешивается и шпателем на стену в месте протечки грунтовых вод. Добавка в раствор большого количества жидкого стекла приводит к образованию очагов быстрого схватывания и как следствие образованию мест, где вообще ничего несхватывается ну и как следствие разрушение всей Вашей заливки (это мое мнение).
    Еще пробовал гидроизолировать так: кистью наносил жидкое стекло на стену и затем рукой в мощной резиновой перчатке брал цемент и втирал в стену, но в данном случае получается весьма хрупкая пленка на поверхности которая разрушается от неосторожного удара (надо штукатурить наверное).
     
  7. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.104
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Иркутск- Ташкент
    Вот здесь посмотрите и втирать ничего не надо.
     
  8. Goga2008
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53

    Goga2008

    Живу здесь

    Goga2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Приморье
    Спасибо, обошелся своими методами.
     
  9. Rolf
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    25

    Rolf

    Живу здесь

    Rolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    У меня там где не было взаимодействия с водой всё нормально, крепко молотком пробовал стучать...
    Но всё равно больше с этой хренью ни, ни...
     
  10. Nafo

    Nafo

    Nafo

    Гость

    При добавлении растворимого стекла к воде, идущей на затворение цемента, его сроки схватывания сильно сокращаются (см. Таблица 64-1). Обусловлено это тем, что в результате химической реакции между щелочным силикатом (жидкое стекло) и составными частями цементного клинкера (гидроалюминат кальция) образуются коллоидные гидросиликат кальция и алюминат натрия по уравнению:

    3Na2O x SiO2 + 3CaO x Al2O3 x nH2O = 3CaSiO3 x nH2O + 3Na2O x Al2O3

    Именно образующийся в составе бетона алюминат натрия и является очень сильным ускорителем его схватывания. Кроме того, проходит еще одна реакция, между жидким стеклом и известью, находящейся в цементе c образованием силиката кальция:

    Na2O x 2SiO2 + CaO = Na2O x SiO2 + CaSiO3



    Пригодность цемента для раствора с добавкой алюмината натрия проверяют следующим способом. Из цементно-песчаной смеси состава 1:3 (по массе), затворенной 3%-ным растовором алюмината натрия, изготовляют шарик диаметром около 3 см. Консистенция раствора должна быть такой, чтобы шарик не прилипал к рукам и не трескался. Сразу же после изготовления шарик опускают на 1 ч в стеклянный цилиндр диаметром 5—6 см, высотой 30—40 см, наполненный водой с температурой 15—30°С. Если шарик, пройдя через столб воды до дна цилиндра, остается неповрежденным, а вода в цилиндре в течение часа не помутнеет, то цемент пригоден. Если шарик разрушится или вода помутнеет, то непригоден или цемент, или алюминат натрия.


    А вот правила приготовления растворов на основе жидкого стекла:
    В смеситель сначала загружают сухие составляющие (песок, смесь тонкомолотого наполнителя и при необходимости добавку активного кремнезема) и перемешивают их в течение 3—4 мин. Затем загружают жидкое стекло или его смесь с добавками и перемешивают состав дополнительно в течение 3—5 мин.

    Готовая смесь должна быть однородной, подвижностью 2—5 см.
    Добавлять в готовый замес жидкое стекло, воду или наполнитель не разрешается.


    Влияние добавки растворимого стекла на сроки схватывания цемента:

    Добавка растворимого стекла
    в % от массы цемента

    Начало схватывания (час - мин)

    Конец схватывания (час - мин)

    0% 1-40 5-05
    2% 1-02 3-10
    5% 0-38 2-47


    Для гидроизоляции стен полов, перекрытий, подвальных помещений, устройства бассейнов и других гидроизоляционных работ раствор готовится из соотношения: жидкое стекло 1 часть - бетонного раствора 10 частей: литр жидкого стекла на 10 л раствора.
     
  11. stroycity
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    stroycity

    Участник

    stroycity

    Участник

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Когда речь идёт о качественной и надёжной гидроизоляции необходимо помнить не только о гидроизоляции помещений, но и о гидроизоляции материалов. В том числе о гидроизоляции бетона. Ведь вода, которая проникает через поры в бетон и оказывает негативное, разрушительное воздействие на бетон и на стальную арматуру. Вода может проникать не только через поры, но и через трещины, которые образуются в результате вибрации (например, из-за движения транспорта). И если гидроизоляция выполнена ненадлежащим образом возможно материал, а следовательно, вся конструкция постепенно разрушается, образуются грибки, ржавеет металлический каркас. Компания Стройальянс опытный игрок на рынке гидроизоляционных услуг. Предлагаем Вам услуги по гидроизоляции бетона, а также Полиакватрон - качественный гидроизоляционный материал для гидроизоляции помещений (аналог таких продуктов как Пенетрон и Кальматрон). Полиакватрон это гидроизоляционный материал производства компании Стройальянс.

    Гидроизоляционный материал Полиакватрон добавляют в готовую бетонную смесь, что позволяет получить бетон с повышенной маркой по водонепроницаемости. В результате Вы получаете отличную гидроизоляцию бетона, а следовательно возводимое здание прослужит Вам гораздо дольше. Звоните в компанию Стройальянс и наши сотрудники ответят на Ваши вопросы по гидроизоляции бетона и о материале Полиакватрон.

    Применение материала «Полиакватрон» на этапе бетонирования позволяет получить бетон с повышенной маркой по водонепроницаемости.

    Добавление материала «Полиакватрон» на месте применения в бетоносмеситель.

    Бетон готовится по технологии согласно требуемой марки и в готовую смесь добавляется расчетное количество «Полиакватрона» - 3% от массы используемого цемента (среднее 320кг/м3), что составляет 9,6кг на м3 готовой бетонной смеси. «Полиакватрон» смешать с водой для образования однородного раствора (1 части воды на 1 часть гидроизоляционного материала по массе). Сухая смесь высыпается в сухую емкость и затворяется водой (не наоборот!). Повторно водой не разбавлять. Смешивать с помощью низкооборотной дрели в течении 5-10 мин. Залить приготовленный раствор «Полиакватрона» в бетоносмеситель и смешивать в течение 10 минут для обеспечения равномерного распределения «Полиакватрона». Готовую смесь использовать в течении 20 минут.

    Добавление материала «Полиакватрон» в свежеприготовленную бетонную смесь на объекте применения в бетоновоз.

    Расчетное количество «Полиакватрона» - 3% от массы используемого цемента (среднее 320кг/м3), что составляет 9,6кг на м3 готовой бетонной смеси. «Полиакватрон» смешать с водой для образования однородного раствора (3 части воды на 1 часть гидроизоляционного материала по массе). Сухая смесь высыпается в сухую емкость и затворяется водой (не наоборот!). Повторно водой не разбавлять. Смешивать с помощью низкооборотной дрели в течении 5-10 мин. Залить приготовленный раствор «Полиакватрон» в миксер с бетонной смесью и смешивать в течении 10 минут для обеспечения равномерного распределения «Полиакватрона». Готовую смесь использовать в течении 20 минут.

    Примечание: Необходимо получить однородную смесь «Полиакватрона» с раствором бетонной смеси. Не добавлять сухую смесь «Полиакватрон» непосредственно в бетонную смесь.

    Применение материала «Полиакватрон» для гидроизоляции возведенных бетонных и ж\б конструкций.

    Пол - монолитная плита, стены - монолитные, опираются на пол
     
  12. stroycity
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    stroycity

    Участник

    stroycity

    Участник

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    В продолжение темы по добавке гидроизоляционных материалов ПОЛИАКВАТРОН

    Подготовка порвехности

    Первым основным фактором, от которого зависит эффективность «работы» проникающей гидроизоляции «ПОЛИАКВАТРОН» является подготовка поверхности. Она включает: обязательное снятие лакокрасочного и штукатурного слоя, механическую или химическую обработку подлежащей гидроизоляции поверхности с целью вскрытия капиллярно-пористой структуры бетона и снятия цементного молочка и высолов, препятствующих миграции активных веществ из слоя проникающей гидроизоляции в глубь бетона.

    Для механической обработки при небольших площадях можно использовать металлические щетки, насадки на дрели и «болгарки». Это наиболее дешевый вариант, но и наименее качественный. Наша компания использует для этих целей водоструйные машины высокого давления (до 700 Атм). Наряду с высокой производительностью они позволяют: разрушить слой цементного молочка и высолов, отделить от бетонного монолита отколовшиеся, непрочно соединенные с основанием фрагменты бетона и одновременно насытить поверхность водой. К достоинствам этого метода можно отнести и то, что этими установками достаточно легко обрабатываются труднодоступные места, а также места, которые невозможно обработать другими способами. Качество обработанной поверхности легко контролировать визуально.

    Другой разновидностью подготовки поверхности является химическое травление или химическое фрезерование бетона. Для этих целей используются специальные составы: первый растворяет высолы и негидратированный цемент, второй нейтрализует остатки первого состава и активирует поверхность цементного камня, увеличивая его адгезию на 10-15% за счет присоединения на его поверхность дополнительного количества гидроксильных групп.

    Насыщение поверхности водой

    Насыщение поверхности водой (не менее 5-ти литров на квадратный метр) - это второй основной фактор эффективности «работы»проникающей гидроизоляции «ПОЛИАКВАТРОН». Делается это для того, чтобы химически активные добавки, благодаря воде, пропитавшей поверхность, смогли проникнуть как можно глубже внутрь бетона, мигрируя по капиллярам и трещинам. Кристаллические комплексы «ПОЛИАКВАТРОНА» способны проникать на глубину до 150 мм и, соответственно, именно на эту глубину делают бетон водонепроницаемым.

    Грунтование поверхности

    Для обеспечения лучшей адгезии подготовленная для покрытия поверхность грунтуется составом гидроизоляционного материала «ПОЛИАКВАТРОН» (1 часть сухого «ПОЛИАКВАТРОНА» на 1 часть воды) с помощью любой кисти, не оставляющей на грунтуемой поверхности ворса и обеспечивающей равномерное нанесение грунта по всей ширине кисти.

    Выполнение работ

    Перед нанесением поверхность обдувают, увлажняют водой, грунтуют смесью с помощью кисти не оставляющей волосков на обрабатываемой поверхности.

    После выдержки 5-10 минут наносится основной состав смеси торкрет способом или с помощью кисти, шпателя и т.п., для обеспечения водонепроницаемости, с расходом в зависимости от назначения:

    На ровную поверхность без давления воды - кистью в один слой с расходом 0,8 кг/м²;
    На неровную поверхность - шпателем в один слой с расходом 2,2 кг/м²;
    При давлении воды 0,1-0,8 МПа (1-8 кгс/см²) - шпателем в один слой с расходом 2,5-3,0 кг/м²;
    При давлении воды 0,8-1,2 МПа (8-12 кгс/см²) - шпателем в два слоя с расходом 5-9 кг/м²;
    Второй слой наносится через 5-6 часов после первого с предварительным увлажнением поверхности за 5-10 минут до нанесения.

    При нанесении второго слоя, надо стремиться делать втирающие движения в направлении противоположном первому нанесению.

    В случае затруднении при нанесении смеси - дополнительно увлажнить обрабатываемую поверхность, но не добавляя воду в приготовленную смесь герметика.
     
  13. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    1. Пропорции, как и при работе с алебастром, нужно отмерять весами. Затворять нужно не чистый цемент, а песчано-цементную смесь (можно другой минеральный наполнитель).
    2. Отверждать чистое ЖС можно р-ром хлорида кальция (кистью по ВЫСОХШЕМУ слою ЖС).

    З.Ы. ЛЮБЫМ материалом нужно УМЕТЬ пользоваться.
     
  14. юс_
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3

    юс_

    Участник

    юс_

    Участник

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Самара
    Мы помнится у одного знакомого на даче, в качестве помощи, жидким стеклом покрывали(мазали кисточкой) ему типо бассейн-емкость размером 2*2*2 полностью в земле. Так вот встретив его через лет 15 он говорит, что до сих пор всё в полном ажуре - вода не уходит!!
     
  15. VovCher
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3

    VovCher

    Новичок

    VovCher

    Новичок

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Кириши
    У меня копали колодец.Так мастера замазывали стыки колец цементным раствором и сверху кистью наносили жидкое стекло.Я тоже раньше думал,что ЖС нодо вносить в раствор.