Пожаробезопасность деревянных строений

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@straw, я решил проблему радикально и обшил дом ЦСП, заодно утеплил.
Из пассивных средств по наружке - дорогая огнезащита - пропитка (вплоть до 1 го класса) - дорого, но года на три хватит, хорошие окна, отмостка, чистота на участке, правильное подключение газового баллона, наличие пожарного водоема на участке - многие используют бассейн, ну и дальше в зависимости от уровня паранойи

 

Тут "всё не так однозначно" (с)
Беда большинства таких советов в том, что они несовместимы с жизнью, т. к. часто сводятся к ограничениям, оставляющим узенькую полоску жизнедеятельности в океане недозволенного. Это делается перестраховщиками для того, чтобы потом, когда/если неприятность всё же произойдёт, назидательно поднять палец: "Вооот, мы же пердупреждааали! А не надо было надевать на дискотеку чёрные колготки - это привело к нежелательной беременности и никто вам теперь не виноват!"

Ограничения должны соблюдать принцип разумности, эффективности, необходимости, достаточности и не сильно отрываться от реальности, т. е. быть практичными. В Египет, к примеру, действительно, лучше не ехать, но от отдыха на морях по этой причине отказываться не стоит.

Нет, не жду. Что их нет, я понимаю. Моя цель - выстроить комплексную систему (1) предупреждения, (2) защиты и (3) быстрого устранения возгорания деревянного дома. И мне хотелось бы, чтобы владельцы таких домов поделились своим опытом решения такой проблемы. А она есть, и русский "авось" - плохое её решение. Нельзя современный дорогостоящий комфортабельный дом отдать на волю случая и мирно ждать очередного пожара раз в 3-5 лет - чай, не 17 век.

Ээээ, нееет... Весь смысл - как защитить дом с деревянной наружной поверхностью.

Ладно, если никто не хочет, попробую я... Причины боле-мене перечислил. Если никто не добавил, не убавил, значит будем из них и исходить. Никак не зависящими от наших действий, а значит и наиболее пугающими из них, являются внешние факторы: (1) пожар рядом (лес, соседский дом), (2) подпал травы и листьев, (3) умышленный поджог.

У нас тут прошлой осенью дедушко-дебил травку на огороде жёг-жёг, да и оставил в зиму на улице себя и двоих соседей с их любимыми новостройками, по ТВ показывали, дедушку очень жалели, даже соседи погорелые - куда он теперь?

Итак, пункт наипервейший и главный - подальше от леса и соседей (про другие источники, типа нефтебазы/АЗС/газовой подстанции не говорим). Если нельзя отодвинуть участок, то хотя бы отодвинуть дом. И даже обязательно - отодвинуть дом от границ участка. Вот.

Второй пункт - канава/обваловка/вырубка/косьба/вспашка по периметру участка (раз) и дома (два). Хорошо, конечно, когда ветка сирени стучится в окно, но здоровье дороже. Поэтому, никаких зарослей, нестриженых газонов, куч мусора/дров/листвы. Вокруг дома - хорошо простреливающаяся лужайка.

Третий - хороший запас воды, минимум - бочка под стоком крыши, оптимум - пруд/бассейн, максимум - река. @ashvud, какой запас воды Вы держите, в чём, где? Плюс какое-то быстроразворачивающееся средство для накачки в шланг (ведра может быть маловато), ну, и сам шланг, конечно.

Четвёртый - огнетушитель (настоящий, а не тот муляж, который пожарники продают). Где его хранить? А то, пока за ним в дом сбегаешь, уже пора заодно из дома и ценные вещи выносить. А на улице они портятся, наверное (огнетушители, а не вещи, хотя, и вещи тоже). @ashvud, у Вас их сколько, какого объёма, где держите?

Пятый - собака. Даже две: одна поменьше - звонок, вторая побольше - кусака. И свободы им побольше в рамках периметра.

Шестой - хорошие отношения с соседями... хммм... за межу не ругаться, кур/коз/свиней/детей из огорода не гонять, мусор со своей территории обратно не перекидывать, на компостную кучу и затеняющие деревья не жаловаться, ветки их яблунёвые над своей межой не пилить, вишню с них не собирать... хммм... а 100% гарантии всё нет и нет... Но, зато, если таким образом удастся хорошие отношения таки установить/сохранить, можно надеяться, что (1) соседи и сами не подожгут и (2) будут бдительны по отношению к фланирующим мимо незнакомцам - зададут им уточняющий вопрос "какого х..."

Седьмой - крыша только огнезащитная (шифер, черепица, сланец, фальц).

Восьмой - защита стен... Тут я теряюсь прямо... подожду, может будут предложения какие по покрытиям недорогим (ну, не очень дорогим), практичным, которые если от бутылки с зажигалкой не уберегут, то хоть от пакли горящей или зайчика солнечного, пущенного изобретательной рукой.

Есть ещё недодуманная инженерная идея: пустить под крышей вдоль стены по периметру дома пустую пласт. трубу с частыми дырками, подсоединив её к водопроводу/баку накопительному - в случае опасносте "просто открой кран" (с) Как?

 

Круто, попахивает зомбиапокалипсисом, но круто!

В плане пропитки, у вас пирилакс люкс продают, или аналог. и если продают то по чем?

 

Не продают. Ну, у нас так-то и Сенеж, к примеру, теперь тоже не найти (а у меня ещё бидончик ееесть). Посмотрел про него отзывы. В целом положительные, но нет УФ-защиты (покрывать поверх?) и расход для эффективного покрытия - 400г/кв.м, т. е. в 4 слоя. Однако! Ну, и действует, вроде, только 3 года, потом - по новой крыть? А ещё говорят - аллергент и пахнет.



Интересно, можно ли добавлять какие-то антипиреновые вещества в самодельную скандинавскую краску "фалу"? Например, выделяющие при нагревании углекислоту...
Какие, вообще, вещества относятся к хорошим антипиренам? Химики, ау!
Ув. @Hermes-sz, если несложно, дайте пояснение.

 

С УФ защитой там беда, я им сейчас собираюсь балки, стропила, стены в котельной и где камин будет внутри дома обработать.

Сенежа вообще литры нужны

 

Да нууу... Чего там такого уж неземного... Вот, продаётся удалена рекламная ссылка"Труба ПЭ100 водопроводная 32x1,8 мм" по 7грн/м (дюймовка - 6,5грн/м), минимум - бухта 100м + 4-6 уголков для огибания углов по 54грн/шт (а можно и без них - разделить на 4 участка, по одному для каждой из сторон дома, гаси на выбор) + кран (ы)/оконечки по 30грн/шт + крепёж на стену... вот такой, по 0,61грн./шт (вес воды, конечно, просчитать нелишне):

И входим в $40 за всё - дешевле грибов!

 

Ну вот еще раз перечитайте мой пост: статистика и действительность очень плохо связаны.
Знаете почему "шалость детей" всего 0,7% в Вашей табличке? Да потому, что надо "за руку поймать", доказать и... принять меры воздействия к ребетенку! Ну, например, "слить" его в комиссию по делам несовершеннолетних.
Вы представляете, что это такое!
Ребенок ошибся (им свойственно это) - у кого-то сгорела сарайка и ущерба на 100 рублей...
Вот Вы лично готовы этому перепуганному малышу (которому и без всяких педопсихологов запомнится на всю жизнь этот старый сарай) поставить клеймо?... На всю жизнь...
Вот я лично очень хорошо помню девчушку, которая лет 5 назад подожгла травку возле огорода - сгорело 4 или 5 сараюх соседей с граблями и ведрами.
Помню эти страх, ужас, истерику... от того, что натворила. Ей было всего 5 лет...
А потом мой начальник ставил меня в позу того, который к пиву, и требовал направить материалы в КДН...
А я показал ему (на фото с места пожара) еще несколько костровищ...Они, само собой, тлели. В тот день не один человек огород посадил. И спросил: "А ты уверен, что не от костра, оставленного каким-то огородником? А докажешь, что это не так, если убрать признания этой девчушки?"
Да, я точно знал, что это та девочка травку подожгла (она даже показала куда бросила спички когда испугалась).
А потом пришли владельцы этих сараев и просили не ломать жизнь девочке...
Угадайте с трех раз какая "оказалась" причина!

Подсказка: я долго искал и нашел на том пожарище осколки бутылки...

 

Вот по порядочку:
1) соблюдайте разрывы, сделайте опашку - все прописано не единожды и давным давно
2) убирайте траву. Но мой личный совет: не весной, как то прописано в ППР (ранее в ППБ), а с осени скосите и уберите: так эффективнее намного получается. Хоть вспашку вокруг дома сделайте)
3)... Ну об этот повторюсь: средства ограничены Вашим бумажником и, наверное, здравым смыслом (можете хоть систему тушения паром зафигачить по сигналу от спутникового мониторинга)

 

Статистика, конечно, вещь крайне лукавая... Но мне кажется, Вы несколько сгущаете относительно возможных последствий для 5-летней девчушки... Ну какие КДН в таком возрасте? Родителей могли бы отшлёпать... возмещение ущерба... Да и "признание" дошкольника немного стоит...

 

Как это связано с моим п. 3 - "хороший запас воды"? Вода вздорожала? Её нужно "по сигналу со спутника зафигачивать"?

...ааа, пардоньте, недосмотрел... мы тут продвинулись несколько дальше, предлагаем конкретные мероприятия, а Вы ещё старое процитировали...

 

Я рассказал Вам реальную историю...

ну вот тут...
Смотрите: есть так называемый "треугольник горения" - горючее вещество, окислитель, температура. Уберете хоть один элемент - нет пожара
Окислителем в нашем случае выступает кислород воздуха (ну как мы его убирать будем? разве что непрерывный обдув стен азотом)
Горючим веществом является материал строения (но Вы ведь хотите именно деревянный домик)...
Остается убрать температуру...
Это в принципе возможно: соблюдайте противопожарные разрывы... Легко сказать, да? Ну как, например, на 6 сотках строить, соблюдая разрыв в 15 метров между домами 5-й степени огнестойкости (деревяшка)?! Разве что скворечник посреди участка! Подчеркиваю: между домами! Расстояния между иными строениями на одном участке не нормируются (дом, сарай, сарай соседа, соседский дом - между домами 15 метров выполнили, а реально сплошная застройка...)
Возвести противопожарную стену... Ну, как вариант от пожара у соседа.
Проложить по периметру дома (вокруг дома) трубу с дренчерами и насос в водоисточник. При сработке поливать (установить) водяную завесу в течении 30 минут (например). После окончания 30 минутного орошения при продолжающихся (имеющихся) в течении, скажем 1-2 минут, ОФП (дым, температура, пониженное содержание кислорода и т. д. и т. п) включить орошение еще минут на 30
Даже не сарказм! Можете соорудить поливалку на газоне - и тут спрвитесь.
Вопрос: что (как) включит подачу воды?
Какие датчики использовать, где и как их установить, обеспечив бесперебойным питанием?
Ну и при сработке автоматики - отправка СМСки Вам и на "01" (это технически выполнимо)
С целью установления истины постфактум - видео наблюдение с записью в "облако" через сотовую (спутниковую) связь (тоже мне новинка)

 

Я не ставил под сомнение Вашу историю. Мне показалась чрезмерной Ваша озабоченность судьбой юной поджигательницы. Высшая мера её наказания - отъём конфеты.

Вот. Конкретная цифра. Вполне выполнимая в моих условиях. Даже не буду спрашивать, почему именно столько, поверю на слово. Спасибо
Может ещё каких цифр подскажете, типа ширины вспашки, канавы и т. п?

Уже:

Какой уж тут сарказм - за соломинку хватаемся... И стоит недорого...

Дом2-вопрос... я и включу... лично... Дом для ПМЖ, не дача. Никаких спутников, своими собственными мозолями краник крутану.

Ну, вот... боле-мене... мозгом наштурмили... Теперь бы ещё химики чего полезного про антипирены посоветовали для стенок... И всё, можно отдыхать...

 

А пока химики занимаются важными делами, мы тут подсуетились и кой-чего сами нашли (вот отсюда - https://www.forumhouse.ru/threads/141845/page-5#post-6401161 и там ещё полно всякого добра):

Рецепты 50. Антипирены

Антипирен № 1
Диаммонийфосфат (бесцветный порошок) 25 весовых частей Керосиновый контакт 3 Вода 72
Желтоватая прозрачная жидкость. Наносится на поверхность древесины два раза кистью или пульверизатором при комнатной температуре. Расход состава – 200-250 г/м.
Антипирен №2
Фосфорнокислый аммоний 33,75 в. ч Бензнлнафталинсульфокислый натрий 4,5 Борная кислота 6,75
Вода 55,0
Антипирен №3
Фосфат аммония 12 в. ч Мочевина 1,2 Формалин 40%-ный 2,5 Вода 90
Смесь фосфата аммония и мочевины растворяют в воде, в полученный раствор при взбалтывании прибавляют формалин. Пропитка производится под давлением.
Пропитанный материал нагревают до 50° для удаления большей части влаги и заканчивают высушивание при 100°.
Антипирен № 4 Бура 2 в. ч Борная кислота 3 Вода 95
Антипирен №5 Бура 14%-ный раствор Хлористый цинк 20%-ный. Древесину пропитывают 14%-ным раствором буры и высушивают до влажности 10%. После этого вторично пропитывают 20%-ным раствором хлористого цинка; при этом получается весьма водостойкая пропитка.
Антипирен №6 Фосфат аммония 20 в. ч Сернокислый аммоний 5 Керосиновый контакт 3 Вода 72 ​

Теперь остаётся задача, как всё это можно использовать для добавления в самодельную краску "фалу" - очень уж не хочется мутить с многослойными покрытиями разными растворами... Будем разбираться поэлементно...

 

Да хоть и ПМЖ. Абсолютно 100% времени Вы там находиться не будете, а значит стоит подумать об автоматике (любая автоматика предполагает и принудительный (ручной) пуск)

это называется сухотруб (пример должен быть в каждой сауне)
Почему под крышей? Кровлю защищать не планируете? Если с уровня земли, то расчетав напор и т. п можно добиться высоты завесы с учетом крыши...
сделайте расчеты: запас воды, расход воды, расчетное время работы системы...
Все это Вам сделают те, кто занимается системами пожаротушения (может получиться так, что Вам придется просто напросто увеличивать запас воды: углубить колодец, держать заполненной резервную емкость или еще что)
подсказка: юзнете сайт 01ру - там много разных тем, спецов... не найдете тему - создадите свою с вопросом
кстати, там же и нормативку по пож безопасности найдете

 

Не, по земле - не вариант... мешаться будет, да и расчеты не простые. А вот по коньку... почему нет? сухотруб не перемерзнет, а обольете весь дом (ну если не прямо по крыше лить, а организовать завесу за сливами... Ну, исключительно как вариант...
Ну и если мы говорим о противодействии тепловому воздействию, то логично применить тепловые извещатели... Вопрос где, какие монтировать...