Печь-кондиционер К. Бессонова Скоропарка - опыт эксплуатации - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отличается градиентом температур, т. е. разницей температур. В стене она есть, а в потолке нет. В потолке не образуется конденсат (роса), а в стене образуется (внизу). Вентзазор нужен для удаления конденсата. Конвективными потоками роса удаляется.

 

Можно, шаблон порву?
Вентзазор, который нужен для удаления конденсата, является источником конденсата. Если нет зазора, то и пару (влаге) нет пути проникновения, то есть и обильного конденсата быть не может. Откуда он возьмётся?
Сравните объёмы паровоздушной смеси, непрерывно поступающей в зазор за счёт конвекции и "застойного" воздуха, пусть и влажного, находящегося в мизерной щели между вагонкой и стеной, и в случае, когда вагонка набита непосредственно на стеновое покрытие.

 

Возьмется он снаружи. Холод ведь идет снаружи. Что мешает возникнуть конденсату внутри массива дерева, в отсутствии вентзазора?

Получается, вентзазор смещает образование конденсата. При вензазоре, образование конденсата смещается в вензазор, который в этом вензазоре удаляется конвекцией.

 

Не совсем так. Конденсат не образуется на более тёплой части, скорее, наоборот. А что делается внутри массива стены, так это точка росы, но не роса, так как воздуха (в массиве) нет. Вентзазор не смещает точку росы так как для этого нужен градиент температуры, а вентзазор его не обеспечивает.

 

@chichic, Довод ваш ясен. Но и без вент зазора в деревянной стене со стороны парозащиты, ничего не мешает высохнуть стене "во внутрь". Баня окончена, вентиляция сушит дерево. К тому же, Скоропарка сушит дерево в процессе...

Массив дерева запасает влагу и отдает ее дольше с одной стороны, да. Что может быть не очень хорошо при просушке, но может быть положительно при самом парении, т. к. отдает влагу не так интенсивно, не позволяет быстро свалиться в суховоздушку. А отсутствие конвективных потоков за стеной так же не дает стенам в процессе парения быстро отдавать влагу.

 

Ниче не понял. Так ты за большевиков или за коммунистов? За пользу вензазора в стене или нет?

 

Потом, по конвекции внутри вентзазора. Температура в парной выше, чем в вентзазоре на эквивалентной высоте, причём внизу холоднее, чем вверху, что в парной, что в вентзазоре. Получается "труба", наполненная более холодным воздухом, чем окружающее пространство, причём снизу воздух ещё холоднее Откуда тяга-конвекция в трубе? Получается, тяга в вентзазоре инвертирована, то есть поток идёт сверху вниз.

 

"А Ленин за кого?"
Пока не прочувствую печёнкой, не скажу. На сейчас не вижу от него пользы.

 

Так то оно так, но мой опыт не дает мне согласится. Однажды вскрыв обшивку я обнаружил конденсат. И конденсат был только с том месте, где вентзазор перекрылся вспучившейся фольгой. В других местах конденсата не было. Можно долго дискутировать, но против факта не попрешь: 14м2 были сухими, и лишь в месте перекрытия вензазора был конденсат.

Возможно есть еще практические примеры, вскрытия обшивки парной в каркасной бане и получения обратных результатов. Приведите. Очень интересно.

 

А может такое быть, что конденсат там именно из за зазора, но в котором остановили конвекцию? А если бы зазора не было, то и не было бы конденсата ввиду другого характера попадания туда влаги?

Мне тоже интересно!

Меня несколько напрягает "не контролируемый" зазор в стене в котором могут быть "чужие". Когда нет бани, там будут с удовольствием жить насекомые, мыши, паукообразные... А во время бани, при наличии конвективных потоков туда будет залетать грязь, листья, лохмотья...И там оставаться, прикрепляться на неровности.

 

Соскользну с темы каркаса, на тему о бревне в бане. Как водится пишу на основании опыта. В 2006 году довелось мне разбирать старую баню на моем участке. Ее строители уже на небесах, не у кого спросить о том сколько лет бане. По моим прикидкам лет 50. Вросла в землю. Центральная балка прогнулась внутрь. Но внешне бревно выглядит пристойно. Демонтировал крышу, приступил к демонтажу бревен. Опа, сюрприз! А бревно то внутри труха! Живыми остались кабмий и заболонь. Сердцевина и ядро- труха.

Чем это объяснить как не образованием конденсата внутри бревна? Точкой росы внутри бревна.

 

Как я понимаю, фольгу ставят для паронепроницаемости (для отражения ИК излучения в расчёт не берём, так как оно, в основном, экранировано обшивкой). Вместе с тем, фольга значительно более теплопроводна, чем дерево, что провоцирует выпадение на ней конденсата. Вот и получается, что "худые" стены прикрывают фольгой, для которой нужен вентзазор. Если стена и так паронепроницаема (например профбрус с хорошей прокладкой), то фольгу ставить бессмысленно (ИМХО).

"Чем это объяснить как не образованием конденсата внутри бревна? Точкой росы внутри бревна"

Скорее всего.
Но какие жесточайшие условия для бревна на протяжении долгого времени, оно и понятно.

 

Это ту, что продали?

Не уверен.

 

Кстати, исходя их опыта нынешнего лета. Жилой дом (бревно) гниет не так, как баня.

 

Я не знаю, как вывести точку росы на поверхность стены (внутреннюю?, внешнюю?) с помощью вентзазора, по-моему нужен корректный многофакторный расчёт, который вряд-ли кто-либо делал. Практическим опытом этого не добьёшься, не разбирать же стены каждый раз.
Поэтому применение в парной фольги с вентзазором, особенно для стен из массива, я пока не понимаю.