Перлы нашего городка или как делать нельзя

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На учёт куда. В ростехнадзор или в котлонадзор ?

1.2. Объекты котлонадзора
Правилами котлонадзора установлены требования к устройству, изготовлению, монтажу, ремонту
и эксплуатации объектов, находящихся под давлением пара или газа более 0,07 МПа (0,7 кгс/кв. см) или воды с температурой свыше 115°С или другой жидкости с температурой, превышающей
температуру кипения при давлении 0,07 МПа (0,7 кгс/кв. см).
К таким объектам относятся:
паровые котлы, в том числе котлы-бойлеры, а также автономные пароперегреватели и
экономайзеры;
водогрейные и пароводогрейные котлы;
энерготехнологические котлы - паровые и водогрейные, в том числе содорегенерационные котлы
(СРК);
котлы-утилизаторы - паровые и водогрейные;
котлы передвижных и транспортабельных установок и энергопоездов;
котлы паровые и жидкостные, работающие с высокотемпературными органическими
теплоносителями (ВОТ);
котлы электродные паровые и водогрейные;
трубопроводы пара и горячей воды в пределах котла;

Ну не сказано тут ничего про виды топлива.

 

-это осуществляет РТН.
И еще момент, даже если теплогенераторная не подпадает под описываемые требования, но находится на территории производственной площадки, которая идентифицирована, как ОПО, будет являться также ОПО.
Пример, реальный. База с административными зданиями, на территории базы имеется ГРПШ со среднего на низкое и сеть газопотребления и теплогенераторные до 100кВт сеть идентифицирована РТН, как ОПО. Все это ОПО .

 

Это точно не попадает по котлонадзор.
Необходимо ли ставить на учет твердотопливный котел, мощностью до 800 кВт, давление в системе отопления -3 атм температура теплоносителя до 95 градусов

А согласно твоему документу не попадает и под Ростехнадзор.

Приказ Ростехнадзора от 25.03.2014 №116 (ред. от 12.12.2017)
«Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением»
2. Настоящие ФНП направлены на обеспечение промышленной безопасности, предупреждение аварий, инцидентов, производственного травматизма на объектах при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа):

• 
  
  
  • а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
  • б) воды при температуре более 115 градусов Цельсия (°C);
  • в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа.

То есть вышеуказанный котёл неподнадзорный. Не подпадает под требования ФНП ОРПД.
Но я единственное не понял, раньше вроде считались поднадзорными у Ростехнадзора и котлы не газовые, но мощностью более 360 кВт. и не важно что у них и температура ниже 115 градусов и работают они при избыточном давлении меньше 0.7 бар. Это они под котлонадзор не попадали, но по мощности вроде были поднадзорны Ростехнадзору. Или сейчас нет котлонадзора, а только Ростехнадзор. Или котлонадзор стал подпразделением Ростехнадзора, как пожарные у МСЧ.

 

Т

- вроде вот так.
Подпадает или нет, если да и не ОПО разрешение на допуск в эксплуатацию от органов государственного энергетического надзора.

 

Указанный тобой твердотопливник в 800 кВт сегодня неподнадзорен.

Раньше был бы поднадзорен Ростехнадзору. Так как поднадзорны были все теплогенераторы более 360 кВт. Это по мощности. По газу выше 100 кВт.
Если же работали под давлением пара или газа более 0,07 МПа (0,7 кгс/кв. см) или воды с температурой свыше 115°С или другой жидкости с температурой, превышающей температуру кипения при давлении 0,07 МПа (0,7 кгс/кв. см), то Котлонадзор, вне зависимости от мощности. Там другие параметры контроля.

Кстати 11.08.2020 опубликовано ПП от 06.08.2020 № 1192, которое отменяет большинство действующих сейчас норм и правил по промышленной безопасности, а именно 25 нормативных правовых актов (НПА) Правительства РФ и 155 документов Ростехнадзора (Госгортехнадзора).

Если точнее, то всего отменено 180 НПА, а именно:

• 113 - Ростехнадзора
• 39 - Госгортехнадзора (старое наименование Ростехнадзора)
• 25 - Правительства РФ
• 2 - Министерства природных ресурсов
• и один документ Министерства энергетики.

Ну в общем про мощность в 360 кВт ничего нет. Да я в сущности не разобрался, не нашёл, а где раньше говорилось о том, что котлы не газовые мощностью 360 кВт были поднадзорны Ростехнадзору (Не котлонадзору).

 

-раньше и не было градации. И СНиП котельные установки распространялся на водогрейные котлы независимо от производительности .

 

Откуда то всё время всплывает это мощность в 360 кВт. Я почему то сам себе вбил, что негазовые котлы по мощности свыше 360 кВт. поднадзорны Ростехнадзору. С газовыми понятно. Раньше свыше 100 кВт были ему поднадзорны. Но вот откуда и с чего я решил про 360 по мощности уже и сам не знаю.

 

- предположу, когда появился СП60 там появилось значение 360 кВт .

 

Наверно. Уже каша в голове.

СП 60.13330.2012
СВОД ПРАВИЛ
ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА
Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003

6.6.2 Для индивидуального теплоснабжения зданий следует применять теплогенераторы (автоматизированные котлы в соответствии с 6.5.2 и оборудованные автоматикой безопасности согласно 12.23) полной заводской готовности на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт, с параметрами теплоносителя (температура, давление) не более 95 °С и 0,6 МПа соответственно.

6.6.3 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью до 50 кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3. Теплогенераторы на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует размещать в отдельном помещении (теплогенераторной) на любом надземном этаже, а также в цокольном и подвальном этажах отапливаемого здания.

СП 281.1325800.2016 Установки теплогенераторные мощностью до 360 кВт, интегрированные в здания. Правила проектирования и устройства.

 

Ну вот... тема ожила - правда почему то первоначальное фото уже не имеет ни какого значения - уже разговор за ТТ

 

@ZlbIdnya, Дааа, увлёкся и совсем забыл. Котельная на видео класс. Отлично сделано. Продумано, компактно, аккуратно, эстетично. Можем же. Есть же и спецы и люди творчески подходящике к работе, а не тяп-ляп. Работает ну и какого рожна тебе ящо надобно старче. Ишь красоты ему захотелось. Но это у нас скорей исключение, чем норма. Пока платить професионалам не будут достойно, то такие работы будут исключением, ибо тогда, так сделает только принципиальный перфекционист, ибо он по другому не может. Это его внутренняя потребность.

 

- да вроде все уже разъяснили, есть ограничение от производителя .

 

@Ortodox, вот не хороший человек то... Пришел про котельную сказал - типа классная (кстати она не наша - Молдова) А по сути вопроса так и не обмолвился https://www.forumhouse.ru/posts/26740263/

 

@ZlbIdnya, Ну что сказать. Молодцы молдаване. Ну что сказать почти румыны, а Румыния це Европа.

Котлы какие то странные. Вроде с открытой камерой сгорания, а сверху блямба вентилятора. Видел я такие только на картинках. Что за чудо? Это и есть THERM TRIO 9 Т (с вентилятором). При этом он под 90 кВт мощности, но не конденсационник. Поэтому и понадобилась такое извращение в виде доп. опции вентилятора в конструкции. Это типа, как у напольников надставка "Полутурбо". А далее так же труба. Какого диаметра не знаю, 80 или 100 мм. Вроде маркетологи утверждали, что их можно соединять в каскад до нескольких десятков. Я видел где-то на просторах неэтовской помойки каскад из них, но там вроде от каждого был индивидуальный дымоотвод без подсоединения к общему дымоходу. В стену все уходили. У них интересная конструкция. Не как у каскадных модулей других брендов. Там теплообменники и горелки до трёх штук в одном корпусе расположены вертикально. Одни над другими. То есть по сути два-три котла в едином корпусе. А тут три теплообменника горизонтально в одной плоскости, а горелка вроде одной единой сборной конструкцией. В общем я считаю, что вывод в общий дымоход это неправильно. А что будет, если один не работает? Клапанов там не видно, так что есть или нет их, не знаю. В общем есть большая вероятность попадания отработанных дымовых газов в помещение установки котлов через неработающий котёл. Получается мудрить надо. Устанавливать клапан, типа обратного и он должен сразу перекрывать трубу дымоотведения при отключении вентилятора, если работает хотя бы один котёл в каскаде. В общем напольники с турбонасадкой в общей дымоход не делают.

 

@Ortodox, С выводами частично согласен... На один дымоход можно посадить 4 котла ТРИО, а ТРИО с буквой Т - только свой индивидуальный дымоход, клапана и прочие мудрости запрещены. И да, аналог правильно, только на фото турбонадставка которая идет к обычному дымоходному котлыу, а тут этот вентилятор есть единое целое с котлом. У турбонадставки с фотографий ваших есть свой паспорт и на котел свой... А тут паспорт от котла. И если посмотреть на разрывные чертежи, модели имеют разные дифлекторы (дымосборники - как угодно назовите) на которой в трио 90т и закреплен вентилятор. Маркетологи не врут... Практики собрали 28 котлов в каскад - нынче собирают 32 и просят еще 2 добавить, а автоматика только 32 видит