1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 21

Теплица-самобранка или полный автомат

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем PipilatsMotors, 28.04.16.

Метки:
  1. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.145
    Благодарности:
    8.391

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.145
    Благодарности:
    8.391
    Адрес:
    Брянск
    А в чём печаль то? Представьте, как бы колебалась температура земли, если бы у грунта была теплопроводность как у металла! Тогда бы растения не смогли жить. 0,4* на глубине 30 см - это нормально, с линейным ростом глубины амплитуда колебаний температуры убывает в геометрической прогрессии.
    Следить надо не за суточными колебаниями температуры, а за суточным трендом.
     
  2. pangolin00
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451

    pangolin00

    Живу здесь

    pangolin00

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Дедовск
    Да, 0,4°С - "маловато будет!".
    Но, с другой стороны, если грунт прогреется, корням заморозки не страшны!
    А вот 10,5°С температура грунта - это явно совсем мало! Только чеснок знаю, которому такая t может понравиться. Нормальная t грунта начинается (по моему пониманию!) - от 18°С.
    А какую рассаду ты высаживаешь на 30 см? Может измерить на глубине 20 см?
     
  3. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594
    Все работает, ищи где нарукожопил.

    Если не найдешь косяк, ставь вентиляторы от солнечной панельки и не парься.[/QUOTE]
    Я и не парюсь. Людей не обманывай. Посчитал разность давлений, а сопротивление в трубе как?
    И дымок у тебя на фото вниз и не идет. Точно такой же эффект возникает когда по теплице ветер гуляет.
    Людям врать не надо.
    Условия для эксперимента согласовывал со всеми, в том числе и с тобой. Результат сообщил. У самого вентиляторы стоят, а всем про самотек вещаешь.
     
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    У меня трубы дренажные торчат, прозрачные для воздуха. если заткнуть их сверху то самотек не прекратится.
    Смысл глупостями заниматься?

    Если б стояли канализационные, тогда можно было бы поупражняться.

    Самотек можно сделать почти везде.

    Ты просто не понимаешь как он работает.

    Разберись сначала с классическим устройством вентиляции погреба.

    вентиляция подвала.jpg large.jpg

    Вот тебе контрольные вопросы.

    1) Почему когда на улице теплее чем в погребе, вентиляция не работает?

    2) Будет ли работать вентиляция если первую трубу не опускать до пола, а оставить как и вторую короткой?

    3) С какой целью опускают подающую трубу ниже вытяжной?

    4) Зачем утепляют вытяжную трубу?

    5) нужно ли утеплять подающую трубу ? (в каких случаях?)

    6) Если делаем вентиляцию курятника на курьих ножках, то какую трубу утепляем и где?

    вентиляция подвала2.jpg large.jpg

    Готов скинуть приз 1000р на карточку первому давшему все 6 правильных ответов.

    или бутылка домашнего вина
    DSC_0394.jpg
    На выбор:
    Бастардо
    Кардинал
    Изабелла
    Молдова
    Молдова мускат
    Чилийский мускат
    Черноплодка с яблоком
    Клюква лесная
    Груша
    Вишня
    Яблоко
    Крыжовник
    Красная смородина
    Малина
    IMG_20171201_144114.JPG
     
    Последнее редактирование: 02.05.20
  5. pangolin00
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451

    pangolin00

    Живу здесь

    pangolin00

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Дедовск
    Прозрачные для воздуха? Это в смысле - в насечках? дырявые по всей длине?
    Попробую! Даже интересно!
    вентиляция подвала.jpg large.jpg
    Тёплый (лёгкий!) воздух с улицы не сможет выдавить холодный (тяжёлый!) воздух подвала вверх, в вытяжную трубу.
    Врядли, не будет разницы давлений между притоком и вытяжкой.
    Чтобы создать разницу давлений в ЗАМКНУТОМ объёме погреба из-за разницы температур.
    Чтобы не образовалась "ледяная пробка", препятствующая тяге.
    ?
    ? Не могу сообразить...
    вентиляция подвала2.jpg large.jpg вентиляция подвала1.jpg
    Зачем картинку перевернул? Отопление или вентиляция? Где курьи лапы?
     
    Последнее редактирование: 02.05.20
  6. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Курятник имеется ввиду некий хорошо утепленный объем приподнятый над землей, у которого трубы вентиляции входят снизу.

    Первый вопрос слишком общий.

    Для точного ответа, Правильней бы спросить так.

    1) на улице температуры были в первый день
    Днем +12 ночью -2.
    Во второй +16 днем и +2 ночью
    В третий +20 днем и +8 ночью
    В четвертый +16 днем и +4 ночью

    Какая температура будет в подвале и в курятнике на 5-е сутки?

    Для простоты подсчета считаем что и у подвала и у курятника

    Теплопотери =0
    Теплоемкость =0.

    Грубо температура внутри это температура провентилированного воздуха.
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Единственный вопрос возникает, зачем это ему? Он ярый противник вентиляторов или боится признаться в своей ошибке? Оба объяснения не тянут на вставление скрытого вентилятора. Он даже несколько раз говорил что не хочет ставить вентилятор, боясь навредить растениям.
    Поэтому реально все по другому. Для меня естественно, что оба варианты теплиц ведут себя именно так как их описывают пользователи. Даже несмотря на то что результаты противоположны. Это же разные теплицы.
    У @PipilatsMotors, теплица ближе к квадрату ширина (глубина) 5.5м длина 6.3, покрытие СПК, форма несимметричный домик высотой в коньке 3м. Все покрытия прозрачные. Нижнее расположение восточных-западных автоматических форточек смещенных к северной стене, две форточки рядом с бочками. Южная нижняя автоматическая форточка по центру. Теплица работает уже несколько лет, грунт прогрет и уже вышел на стабильный циклический режим.
    У @nurzigan, теплица ближе к прямоугольнику ширина (глубина) вроде как 4м, длина 6м, покрытие стекло, северная част крыши малопрозрачная, форма симметричный домик, высота навскидку больше 3м (3.5). Форточки предположительно неавтоматические рядом с коньком теплицы
    Теплица запущена с бочками недавно, когда точно неизвестно, в промежуток с 17-26апреля, солнечный испытательный день был 27 апреля. Земля на неизвестной глубине заложения труб предположительно еще совсем не прогрелась, температура неизвестна.
    Причин что все пойдет по другому очень много.
    Можно предположить для начала что разницы температур недостаточно для запуска автоциркуляции. Показания термометров объяснили бы почему был получен противоположный результат, но увы их нет. Однако выводы уже сделаны.
    Да, обидно что у Вас что то пошло не так и проще обвинить в этом не себя, а кого то другого. Предположу, что Вы все таки поменяете свое мнение, дождитесь для начала выхода грунта на циклический режим или ускорьте его принудительным вентилятором.
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    То есть это уже обратная циркуляция? Воздух с южной части через землю переходит на северную? Не проверяли в какой промежуток времени происходит смена направления циркуляции, до заката солнца или после? В самоизоляции рядом с теплицей или так же только наездами в выходные?
     
  9. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594
     
  10. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я думаю в несколько раз больше суток. У Вас же есть/был солнечный воздушный коллектор, даже вроде завязанный с подвалом. Вроде должны знать про теплоемкость воздуха и динамику температур при нагреве стен теплоносителем воздухом.
    +17 на какой глубине?
     
  12. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Если я правильно понял, на четвертом фото труба, из которой должен выходить воздух самотеком. Только почему она такая короткая?
    Холодный воздух в горизонтальной трубе в земле можно представить водой, которая самотеком вверх не пойдет - земное притяжение, однако. Чтобы эту "воду" выкачать нужен насос, роль которого играет вертикальная труба, нагреваемая солнцем. Воздух в такой трубе нагревается от горячих стенок, нагретых солнцем. Плотность воздуха в трубе снижается и он выталкивается вверх по закону Архимеда. Причем чем выше труба, тем сильнее тяга. Т. е. южную трубу необходимо удлинить почти до крыши. Северную трубу, наоборот, необходимо обрезать до уровня земли чтобы самый холодный воздух, находящийся у земли, беспрепятственно затекал в нее.
    Чтобы еще усилить тягу:
    необходимо максимально зачернить высокую южную трубу;
    заменить трубу на металлическую с высокой степенью черноты, например, из покрытого ржавчиной железа;
    Горячая труба нагревает воздух не только внутри, но и снаружи, что вызывает бесполезное движение наружного воздуха. Чтобы снизить этот эффект, необходимо обернуть трубу прозрачной пленкой с воздушным зазором. Труба будет нагреваться сильнее, и тяга вырастет.
     
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это вариант раньше где то встречался, еще в советских книжках или журналах по огородным темам, естественно где то был и патент. Только там высокая черная труба была для теплицы вытянутой восток- запад и находилась у восточной/западной стенки, на противоположном конце выкапывался приямок. У автора самобранки другой вариант который тоже будет работать. Какой из вариантов лучше вопрос конечно интересный. Но как всегда практические измерения трудно найти чтобы проверить.
     
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    В русской печке первый оборот дыма под топкой.

    Там тоже холодный воздух ниже топки, однако все работает уже 300лет.

    Такой вариант то же рабочий, но я его отбросил еще на этапе проекта, по причине

    1) большой тени с южной стороны.

    2) Воздух из этих труб будет выходить в теплицу с температурой +50 и выше.
    А максимально допустимая температура в теплице +33С.

    Этот вариант подобен моему , если трубы пропустить через воду в бочках.
    Тогда тяга будет еще сильней.

    Но опять же надо ли раскачивать амплитуду больше?

    То что получилось у меня кажется идеальным, остывание грунта на 4С, нагрев на 5С за солнечный день.
     
    Последнее редактирование: 03.05.20
  15. pangolin00
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451

    pangolin00

    Живу здесь

    pangolin00

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Дедовск
    Ну сам-же понимаешь, не корректное сравнение!
    У-п-с-с! А кто, когда и где сделал первую русскую печь?
    Будем отмечать ДР!