1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 21

Теплица-самобранка или полный автомат

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем PipilatsMotors, 28.04.16.

Метки:
  1. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594
    Сегодня померил грунт в канавах, на глубине 15 см. Там где баклажки +13 град., где нет (один полиэтилен) +15. Вы правы: для нагрева грунта баклажки с водой не нужны.
     
  2. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    В какое время измеряли? Днем без баклажек теплее, а ночью холоднее. Надо сравнивать среднесуточную температуру или хотя бы измерять утром на восходе солнца.
     
  3. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    8.393

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    8.393
    Адрес:
    Брянск
    Сами то поняли что сказали?
    Если днём грунт без бутылок с водой прогрелся лучше, чем грунт с водой, то почему он должен остыть быстрее? К тому же в грунте, как в накопителе тепла, имеет место интегральный эффект за всё время прогрева, если конечно nurzigan не выкачивает тепло из грунта по ночам обратно, но так ускорения прогрева грунта вообще не достигнуть.
     
  4. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Потому, что теплоемкость грунта в 3 раза ниже, чем у воды!
    Бутылки препятствуют уходу тепла вверх, т. е. в воздух и в космос. Поэтому осенью, когда грунт на глубине прогрет, эффект бутылок проявляется лучше, чем весной. Весной значительная часть тепла уходит вниз, и толку от бутылок меньше. На картинке температура почвы на глубине 10 см за 27 марта без бутылок и с бутылками. Среднесуточные температуры примерно равны, но бутылки сглаживают колебания температуры, и это плюс.
    Почва на глубине 10 см.JPG
     
  5. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    8.393

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    8.393
    Адрес:
    Брянск
    Вот именно поэтому они и задерживают прогрев грунта. У них теплоёмкость намного больше, поэтому с ранней весны им не хватает тепла чтобы прогреться за день.
    Вы описываете как будет позже, а зачем нам позже? Нам надо начать сезон пораньше хоть на неделю, хоть дня на три.
     
  6. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594
    Все правильно. Если продолжим графики, то в следующие сутки " кривая без бутылок" пойдет значительно выше, потому что начинала сутки с 1,5 градусов, а закончила на 3,5 градуса. Т. е. каждые сутки будет прибавка в прогреве примерно на 2 градуса. А "кривая с бутылками" за сутки дала прибавку в 0,5 градуса. Так что представленные графики наглядно представили никчемность бутылок. Надеюсь, если вы продолжите измерения, то непременно это подтвердите.
     
  7. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    2.538

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    2.538
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вентиляторы для компа работают с "нагрузкой" в виде дырявого корпуса. Измерения производят просто вставив вентилятор в отверстие и подсчитывают объем воздуха где нагрузкой является УЗКОЕ СЕЧЕНИЕ самого вентилятора. Можете померить с помощью анемометра производительность такого вентилятора и пересчитать сколько тепла можно перекачать в мизерном объеме.
    По материалу труб. Не нужно оцинковку закапывать в грунт ее через 3-4 года просто не будет
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.937
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.937
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Купил пластиковые канализационные, в Леруа есть какие-то удивительно дешевые. Оцинковка с фитингами выходит раза в 2,5 дороже. Закапывать и не собирался, же вроде написал, что закопаны дренажные трубы, как у автора топика.

    вентиляторы подключил к солнечной панели, крутят хорошо. 40 Вт должна потянуть все, т. к. с 2 шт напряжение почти хх (около 20В). На каждую трубу будет отдельный вентилятор, замерю скорость воздуха, как сделаю
     
  9. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    2.538

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    2.538
    Адрес:
    Екатеринбург
    Объем и вес воды в одном кубе 1 тонна. Грунт https://naruservice.com/articles/udelnyj-ves-grunta Растительный грунт имеет в своем составе гумуса от 4 до 22 %. По механическим свойствам приближается к тяжелым суглинкам. Плотность растительного грунта при влажности 20…25 % составляет 1200…1300 кг/м3, https://www.eurodor.ru/klassifikatsiya-gruntov.html#:~:text=%D0%9F%D0%BE%20%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%BA,%2C3%E2%80%A61%2C4.
    далее смотрим в Гугл теплоемкость грунта СУХОГО и ВЛАЖНОГО перемножаем вес на теплоемкость и получаем усредненную теплоемкость грунта. Без понимания веса и теплоемкости влажного грунта информация будет плохо связываться.
    Бутылки с водой хорошо но я просто поставил в теплицу емкость с водой для полива вертикально на 2 куба и вода теплая и сглаживает температурный режим в теплице дополнительно.
     
  10. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594
    На 6 воздуховодах поставил вентиляторы от компов, на остальные - вентиляторов не хватило.
    Итог трехсуточного продува. Там где был продув - температура стала + 10, где не было + 7. Измерял в начале горизонтальной части воздуховода, часа через четыре после выключения вентиляторов. Неделю назад (07.04.21) в этих же точках было +3 - +4. Томаты, посаженные вчера начали ориентировать листья по солнцу.
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    8.393

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    8.393
    Адрес:
    Брянск
    Ставь один мощный, кубов на 250-500, такими ничего не прогреешь.
     
  12. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594
    Тут вопрос спорный, но дискутировать не буду. Замечу только, что вентиляторы были разные. По току 0,15 А и 0,45 А. На входе в горизонтальный участок у всех воздуховодов была температура + 20 град., а вот на выходе с более мощным вентилятором было +14 град., а со слабым + 7. Правда и диаметр у воздуховодов разное, у одного 200 мм, у другого 160 мм. Я подозреваю, что тут дело в способности воспринять энергию грунтом, да еще и через пластиковую дренажную трубу.
    Сегодня померил температуру в воздуховодах. В ближнем к наружной стене теплицы температура упала до + 8, в остальных - те же +10.
    Меня больше волнует вопрос: а нужны ли воздуховоды? Сейчас бы я этим не заморачивался. Траншея под пленкой за неделю до посадки, ну может быть еще пролить теплой водичкой - больше ничего и не надо.
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    8.393

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    8.393
    Адрес:
    Брянск
    Подсчитывали, чтобы давать мощность сравнимую с электроподогревом - 20 Вт/кв.м - что чаще всего делают, при дельте 8*С и длительности работы 6 час/сутки, нужна скорость в каналах порядка 10 м/сек.
    Для сравнения, у меня вентилятор номинальной мощностью 100 Вт и номинальной производительностью 250 куб/час (реально меньше раза в два) даёт в трёх сантехтрубах на 110 мм скорость 1,2 м/сек.
    Этот март был холодный и пасмурный и вентилятор не включался днями, хотя температура включения была установлена всего 5*С, сейчас стоит 10*С. Дельта редко доходила до 10, а сейчас уже бывает до 14-ти, 15-ти, несмотря на то, что температура грунта на глубине тоже растёт.
    Но у меня трубы глубоко - верх труб на отметке минус 40 см. Корнеобитаемый слой намного выше, зато аккумуляция надёжнее и неделя за неделею постепенно делает своё дело.
     
  14. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    594
    Расчетам на форуме я перестал верить.
    Тут опять, у вас плоские трубы, у меня дренажная гофра. Площади теплообмена разные, скорость и турбулентность сильно влияют, да других факторов полно. Но и у вас и у меня результат - как из пушки по воробьям. Уж если что и делать, так, наверное, лучше в трубы теплой водички налить.
    А про глубину я уже писал, что у меня трубы на глубине 70 см. Копать, так копать.
     
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    8.393

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    8.393
    Адрес:
    Брянск
    Интересно, а вы на какой результат рассчитывали?
    Ах да, вы же не рассчитываете, вы либо верите, либо нет, поэтому и вынуждены набивать шишки горькой практикой.
    Нет, я начинаю с расчётов, поэтому не попадаю в такие ситуации. Прекрасно понимал с самого начала, что речь идёт о разогреве за месяц на градус-другой, а разве это так мало? - Это начало сезона раньше на несколько дней.