Газобетон, газосиликат, пенобетон. Из чего строить стены - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@electricprof, а сколько должно быть?

ой, да, не 32 а 36

 

Вот это я получил вместе с блоком. Как назвать - не знаю. Бумага формата А4 (на вид плотность примерно 80г/м2 белая). Содержимое - кто-то, что-то написал от руки, потом это было скопировано, и поставлен штампик "копия верна" и подпись неустановленного лица, которое как бы уполномочено (кем?) заверять подлинность копии. Это - паспорт качества или что-то другое? Это документ, который кого-то к чему-то обязывает?
В2.5 - это класс гарантированной прочности - ни один образец не может иметь прочность ниже 25кг/см2. При средней прочности 6ти (по гост) испытуемых образцов из данной партии 27,1кг/см2, ни один из них не может иметь прочность ниже 25кг/см2. Не находите, что разброс 8,4 процента 27,1/25 слишком маленький для реальных лабораторных испытаний? Если хотя бы один образец показал прочность 24,9кг/см2 - класс прочности данной партии В2.0.
Хотя класс прочности действует в кузове грузовика до разгрузки? Дальше производятся такелажные работы, после которых класс прочности пропадает и претензии не принимаются.

Хотелось бы услышать Ваши комментарии - почему покупателю был предоставлен первый вариант паспорта на партию, а у Вас оказался второй. Какой настоящий? Если "документ" может быть изготовлен в любое время и в любых количествах, исправлен задним числом - очевидно, что он документом не является.

 

Смотрим ГОСТ 18105, таблицу А. 1.
При коэффициенте вариации 6 и менее прочность должна быть не менее 2,5*1,08=2,7МПа

 

Будьте добры, переведите на русский пожалуйста
Я вот вырезал табличку из видео ютуб "группа Вертикаль г. Воронеж". Они провели небольшой тест блоков Д500 шести производителей - взяли по 2 кубика от каждого из 6, всего 12шт. Вот их результаты. Разброс нехилый - ни о каких 8проц даже речи не идет.
Если кубики с одной партии показывают результаты 2,5 и 1,4МПа. Какой коэффициент вариации данного теста?

Что должна сделать испытательная лаборатория в этом случае? Полагаю, что - из того же ГОСТ 18105-2018?
"4.8 При выявлении характеристик однородности бетона, попадающих в область недопустимых значений (по приложению А), или при нарушении требований 5.5 (при контроле по схеме Г) должно быть увеличено число результатов испытаний, учитываемых в оценке, или должна быть проведена оценка с разделением на партии, группы и зоны конструкций с меньшей вариацией прочности бетона."

 

https://www.forumhouse.ru/posts/6060862/

 

Значит на нормальных заводах разброс результатов испытаний любой партии не превышает 6 процентов?
А если получаем к примеру (из видео) 1,4 и 2,5, умножаем на 0.95, получаем 1,33 и 2,375, находим среднее 1,85, умножаем на 1.15 - получаем 2,13МПа.
Какому классу соответствует? Или в зависимости от "авторитета" производителя?

 

то что на испытывали на видео, вообще не соответствует правилам испытания, начиная с испытательного пресса.
Класс можно присвоить только зная к-т вариации, т. е. независимые могут только проверить фактическую прочность.

 

Ясно. Можно просто не заносить в протоколы результаты испытаний с "неправильным" разбросом. Тогда со временем к-т вариации приблизится к нулю.
Подытожим - если я разрежу весь купленый газоблок на кубики, передавлю в правильном прессе, и не найду ни одного образца соответствующего классу B2.5. То даже в этом случае - класс блока останется B2.5. А у меня на руках труха фактической прочности по результатам моих испытаний.
Отлично придумано - вот что значит правильные буквы написать, есть же и у нас в отечестве светлые головы
ЗЫ Спасибо - все грамотно объяснили, а то ишь проверяльщики нашлись... Типа в лабораторию отвезти. Купил-отвали, какой там блок нам фиолетово, а у нас на заводе B2.5, и точка, обратное доказать невозможно.

 

Ладно, с классом прочности разобрались - это понятие даже не железобетонное, это незыблемо, как мавзолей
А фактическая прочность, интересно, кого-то к чему-то обязывает? Или она может быть просто любой? При несоответствии прочности паспорту - как я понимаю, найдутся причины, по вине потребителя, на которые можно его (несоответствие) списать. По простому говоря - ушатал свой блок, и чем-то недоволен.

 

Добрый день!
В настоящий момент происходит проверка текущей ситуации с некорректным присвоением класса прочности (В1,5) при фактическом классе прочности (В2,5) в Паспорте 75/01, ближайшее время выложим пояснение.

 

Ого. Тоже зимой (конец февраля) купил блоки Грас 350 b2,5 через Negativ. Ко мне они ехали за 1000км и не могу сказать что битых много. Вообще мне сложно судить о качестве блока - до этого не строил ничего, поэтому спрашивал у бригады, которая строила стены. Там ребята опытные, строят в основном из газика, строят много и быстро. У них претензий не было, ни по геометрии, ни по количеству сколов, сказали что ничего особенного или необычного. Единственное они привыкли работать с бОльшей плотностью. А, ну и да, поддоны у них из очень тонких досок, у ярославских Эко по крайней мере раньше были пободрее поддоны.

 

Да дело то не в этом.
Почему все решили, что 1В=10М?
а правильно В3.5=М50

 

Увы - читайте ГОСТ. При коэффициенте вариации прочности менее 6% по накопленным заводской лабораторией результатам испытаний, B3,5 = 3,5*1,08 = 3,78МПа. А этот коэффициент каждый производитель делает себе сам, и независимая экспертиза не может его оспорить.

 

@Андрей143, может я где туплю? Я явно вижу черным по белому В3.5=М50
а не то, что зеленым написано.

 

Вот таблица из ГОСТ18105-2018 - если производитель набрал свою статистику разброса менее 6процентов, то он может смело умножать минимальные требуемые для класса например B2.5 - 2.5МПа на поправочный коэффициент из таблицы 1,08. Таким образом предоставленный мне "паспорт" с 27,1кг/см2 соответствует классу B2.5. Все гениальное просто - я же говорю - есть светлые головы
И перебить эту статистику из десятков тысяч испытательных данных человеку (или группе лиц) со стороны невозможно. Нужно провести столько же независимых экспертиз, чтобы изменить этот коэффициент.