Вопросы по УЗО - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@СтранникXXI, Т. е. с выходов групповых УЗО ноль идет на свою шину N а с этой шины на нулевую колодку отходящих линий?

 

Просить ссылку и ссылаться - разные вещи. Вы в обсуждении ссылались на МЭК в посте 1430. Но не важно.

Себе я не ставил УЗО на 10 мА, поскольку в моем доме есть заземление.

Прямое прикосновение не рассматриваю.
Если кто-то вскрыл розетку и схватился обеими руками за фазу и ноль, то никакое УЗО не поможет.
Если кто-то пользутся удлинителем с поврежденной изоляцией, то можно рекомендовать УЗО 10 мА.
Если в доме есть маленькие дети, то тоже можно рекомендовать УЗО 10 мА.

Но таких рекомендаций я в открытом доступе не выкладываю. Трудно обосновать и в итоге получить плохую схему.

 

С выхода УЗО ноль приходит на короткую нулевую шину. На эту же шину подключаются ноли отходящих кабелей.

 

@Иванов Костя, Можно ли задействовать кросс-модуль из схемы во вложении?

 

Вложение не могу окрыть.

 

С N-выхода каждого УЗО ноль идёт на СВОЮ ОТДЕЛЬНУЮ шину N, к которой подключаются нули ЭП. которые находятся под этим УЗО.

 

Попробуйте в PDF.

 

Вот еще вариант менее бюджетный но для меня более понятный с тремя УЗМ. Единственное не могу определиться, напрямую ли подключать ноль отходящей лини на хозблок и баню или через шину/клемму.

 

Узо 30 мА опасно для ребёнка. Если хотите защитить ребёнка то только 10 мА независимо ванная, комната и тд.

 

Как Вы лихо заглянули в будущее! Однако, какой ток будет протекать через человека в каждом конкретном случае – нам неведомо. Но мы не можем исключать редкую, но, тем не менее, возможную ситуацию, когда ток через человека может оказаться в пределах 10-15 мА. При этом УДТ 10 мА гарантированно сработает, а УДТ 30 мА гарантированно - нет.
Хотя бы ради этой мизерной вероятности и есть смысл применять УДТ 10 мА.

 

Хорошо, задам Вам тот же вопрос, что и Косте, поскольку он членораздельно так и не ответил.
Если прямое прикосновение при наличии "заземления" при прочих равных аналогично косвенному при отсутствии оного, почему в одном случае УЗО 30мА достаточно, а в другом нет? Следуя логике Вашей и Кости, следует ВЕЗДЕ применять УЗО 10мА не зависимо от наличия "заземления".
И ещё: насколько, на Ваш взгляд, опасен упомянутый Вами ток 15мА и какое напряжение прикосновения должно быть при таком токе?

 

С точки зрения опасности поражения человека электрическим током - не вижу никакой разницы между этими двумя вариантами.

Этого я не утверждал. Насколько я понимаю, речь об этом шла с Костей.

Во-первых, не приписывайте мне того, чего я не говорил. Я лишь привел частный случай, при котором УДТ 10 мА лучше защитит человека от поражения электрическим током, чем УДТ 30 мА. Что касается «наличия заземления»: если человек прикоснется к оголенному токоведущему проводнику, само заземление человека не защитит, так как ток пойдет через человека, а не через ЗУ. Налицо – прямое прикосновение, для дополнительной защиты от которого и применяется УДТ. А применять УДТ 10 мА следует не везде, а там, где это целесообразно.

Вторая часть вопроса - с точки зрения поражения человека электрическим током – принципиального значения не имеет. Важен конкретный факт: через человека протекает ток 15 мА. И все. Степень воздействия этого тока на организм человека указана в многочисленных таблицах, графиках и т. д. Вот из первой попавшейся таблицы: при токе 15 мА у человека происходит сильное сокращение мышц, ему трудно оторвать руки от проводов. Решайте сами - опасно это или нет.

 

Я ответил вполне конкретно...УЗО 30 мА - это компромисс между безопасностью и бесперебойностью электропитания. Вы еще на МЭК ссылались после этой фразы. Забыли?

УЗО 10 мА везде будет лучше для безопасности...но в домах С ЗАЗЕМЛЕНИЕМ такое УЗО может отключаться из-за естественных утечек.

В нормативных документах заложена достаточно большая естественная утечка на каждый метр кабеля.
Причем, рассматриваются кабели с жилой заземления.
По расчетным данным при таких утечках УЗО 10 мА просто не будет работать.
Нарушается бесперебойность электроснабжения.

Но линии бывают разной длины, разной разветвленности. Строения имеют различные конструктивы.
Для каких-то линий вполне достаточно УЗО 10 мА...для каких-то недостаточно.

Верхнее ограничение по безопасности 30 мА, поэтому в нормативах указано не 30 мА, а ДО 30 мА.

В домах БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ обьем естественных утечек меньше.
И можно рекомендовать применение УЗО 10 мА без ухудшения бесперебойности электроснабжения.

 

@Rdv1981, можете выложить просто картинку? Открывать вложения на телефоне слишком гемморно.

 

А Костя видит. Изначально разговор пошёл с ним.

Думается, вероятность такого случая исчезающе мала.

С этим никто не спорит. Вопрос в номинальном дифференциальном токе УЗО (УДТ).

Всё давно решено и определено. Все НТД (Вы и сами знаете) указывают номинальный дифференциальный ток 30мА.

Вот именно! Большинство "стандартных" бытовых ситуаций к таким случаям не относятся.
П. С. @leomay, Вы, очевидно, "начали не с начала". Костя утверждал, что если "заземления" нет, то однозначно нужно ставить УЗО 10мА, причём на ВСЕ линии. Ещё раз повторю, я не против УЗО 10мА, я за разумную достаточность. А если кто-то захочет поставить УЗО 10мА на каждую линию, и это прибавит ему душевного спокойствия - не вопрос, нужно только чётко понимать, что ты делаешь и для чего.