1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по УЗО - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Makar12, 21.03.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Очевидное предположение: где-то попала вода между фазой и заземлением. Вода высохла - путь тока исчез.
    Первое место для подозрений. Какой класс IP защиты розетки? Он всегда указывается на упаковке и в описании.
     
  2. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.169

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Мос. область
    Розетка висячая. Вся прорезиненая. А вот у выключателей никакой защиты нет. Обычные выключатели. А может быть из за высокой влажности. Вечером похолодало. Выступила роса на контактах.
     
  3. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    По практике, роса не проводит ток и обычно не приводит к срабатыванию УЗО. Нарисуйте схемку, подумаем.
     
  4. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    А замыкание в выключателе ни к каким последствиям не приводит, кроме самопроизвольного включения света.
    Вот в коробках - может быть.
    Но я бы таки грешил на конденсат в розетке. Такое часто бывает во влажных помещениях.
     
  5. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Если конденсат в пыльной розетке, то да.
     
  6. taras888
    Регистрация:
    13.06.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    taras888

    Новичок

    taras888

    Новичок

    Регистрация:
    13.06.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Господа не совсем понял как пользоваться сайтом но у меня вопрос для установки УЗО нужно просто разделить контакт pen на PE и N и по возможности дополнительно заземлить контакт PE и после установки УЗО они уже не при каких условиях не должны соединяться верно или нет
     
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.128
    Благодарности:
    26.263
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ноль, прошедший через УЗО, начинает называться "ноль этого УЗО" и не допускает его заземления, соединения с "нулём другого УЗО" и т. п.
    Что делалось с нулём до УЗО - значения не имеет.
     
  8. votin
    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    36

    votin

    Участник

    votin

    Участник

    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    36
    Уважаемые форумчане!

    Помогите пожалуйста разобраться в ситуации:
    1. Куплен новый садовый душ - https://www.biz300.ru/collection/dush-dachnyy/product/dush-dachnyy-2
    2. Мощность нагревателя - 2кВт.
    3. При первом включении выбило УЗО IEK 25А, 30mA с концами, запала кнопка "Возврат" и он отказывался включаться. Заменил на Schneider 25А, 30mA.
    4. Ситуация повторилась за исключением того, что Schneider остался в живых :)
    5. Проверил розетку + удлинитель на насосе "Малыше" - все работает исправно.

    А чем проблема отключения и что делать?

    Мои мысли:
    1. Т. к. первый УЗО умер с выпаданием кнопки "Возврат", то сработало отключение по утечке.
    2. На это также указывает то, что дальше розетка включена через автоматический выключатель на 10 Ампер.
    3. Проверил мультиметром сопротивление между штекерами вилки и землёй на вилке - нигде короткого замыкания нет.
    4. Когда перед включением штекера я выкручивал регулятор мощности на душе на чуть-чуть (до шелка), то УЗО не срабатывает. Возможно, правда и душ при это вообще не включается, т. к. я не увидел, что загорелась контрольная лампа на нем.
    5. Если же включаю душ в розетку при включенном почти на максимуме регуляторе, то вырубает тут же.
    6. Включать при регуляторе на нуле и дальнейшем повороте его не пробовал.

    Может ли быть такая специфика ТЭН-а, что если его включать при регуляторе близком к максимум, то УЗО будет автоматически срабатывать, т. к. будет некоторая "задержка" тока в ТЭНе? Или это полный бред?)
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Похоже, "сопливится" ТЭН. Попробуйте включать на нуле и потом увеличивать мощность.
     
  10. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Рекомендация та же. Но по другой теоретически вероятной причине - возможно, при включении вилки в розетку на полной мощности возникает искрение, и черт его знает, как УЗО на это реагирует...
    По крайней мере методом включения с использованием регулятора эту (маловероятную) версию можно будет исключить.
     
  11. votin
    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    36

    votin

    Участник

    votin

    Участник

    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    36
    Попробовал - результат аналогичный. Если быть точнее то:
    1. Установил регулятор в 0, включил розетку, включил автомат под эту розетку - Дифф вырубил
    2. Развернул вилку от душа в розетки на 180, включил автомат - Дифф молчит. Начал регулировку, дошел до щелчка (собственно включение), Дифф тут же отщелкнул.

    Помимо этого разобрал душ и вилку:
    1. В вилки ничего криминального, кроме того что заземление к душу не идёт и земля болтается в воздухе. В инструкции от производителя как я понял сказано что заземление - это сам каркас душа.
    2. В душе при открытии из защищённого отсека вытекло немного воды, может конденсат с ночи.
    3. Отключил ТЭН, чтобы проверить только проводку - все ок, дифф не отщелкивает.
    4. Слил воду, выкрутил ТЭН, покрутил - ничего криминального не увидел.
    5. Собрал все обратно, хотел включить на несколько секунд "на сухую" - но нет, Дифф отщелкивает подключенный даже на сухую ТЭН...

    Вопросы теперь такие:
    1. Стоит ли менять ТЭН?
    2. Может поставить Дифф с током утечки побольше?
    3. Жёстко, но может одну розетку чисто для душа пропустить мимо диффа, включать только на нагрев душа и не подходить к нему :flag:

    На всякий добавил фото ТЭНа и коробки, но думаю видно будет не очень...
    15605033057246165479616869230889.jpg 15605033312832800421116726191139.jpg
     
  12. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Сначала попробуйте включить в розетку другую нагрузку, например масляный нагреватель, изолировав его от земли (поставив его на доску). Если сработает дифф. автомат, то проблема в неправильном подключении. Без заземления эксплуатировать душ небезопасно, тяните защитный проводник от щита. При правильном подключении и исправном оборудовании, все должно работать.
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Получите большой шанс умереть в момент подхода к включённому на нагрев душу. Дифзащита с током побольше (следующая ступень 100 мА) в принципе не срабатывает от тока через человеческое тело; она применима только для надёжно заземлённой техники.
    Скорее всего, да. Но вся конструкция в целом тоже не радует уровнем безопасности.

    В таком случае по нормам весь душ должен иметь "двойную изоляцию", 2-й класс защиты - чего явно не наблюдается. Современные нормы прямо запрещают использовать на улице технику класса 0, не имеющую ни заземления, ни двойной изоляции. Тот, кто производит такую технику на продажу, слегка неправ, и по хорошему должен уже беседовать с прокурором.
     
  14. votin
    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    36

    votin

    Участник

    votin

    Участник

    Регистрация:
    03.07.18
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    36
    Пробовал, забыл написать. Включал чайник - все ок, ничего не отщелкивает, чай попил :)

    Прихожу к выводу, что надо сменить ТЭН. Если это не поможет, то сдам этот душ обратно в магаз, поищу чтонить понадежней или обойдусь душем без подогрева.
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Предскажу, что технику с явными следами самостоятельного ремонта у Вас обратно не возьмут. И будут правы.
    Довести это мрачное наследие 90-х годов до безопасного уровня в принципе можно: надёжное заземление и выравнивание потенциалов вокруг кабинки при этом обязательны. Если система заземления будет TT, то в данном конкретном случае двухступенчатая дифзащита тоже обязательна. УЗО ломаются, и Вы это уже видели.
     
Статус темы:
Закрыта.