1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по УЗО - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Makar12, 21.03.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.204
    Благодарности:
    11.423

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.204
    Благодарности:
    11.423
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Просто исключите из схемы УЗО на часок и просушите каменку. Потом она не будет отключать УЗО. Пока ТЭНы не прогорят и не наступит время их менять
     
  2. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам хорошо известно, что переменное напряжение (и ток) в одной фазе можно описать функцией Y=sinX. Во второй фазе все сдвинуто на 120 градусов и описывается функцией Y=sin (x+2pi/3) в трtтьей еще со сдвигом 120 градусов sin (x+4pi/3).

    Аналогично описываются и токи утечки. В датчике тока трехфазного УЗО они все складываются и получается результирующий ток A*sin x+B*sin (x+3pi/2)+C8sin (x+4pi/3). Коэффициенты А, В и С характеризуют величины токов утечки по каждой из фаз

    Далее я не делал никаких численных выкладок, а воспользовался гуглом, введя в поиск

    «график функции 30*sin x + 0*sin (x+2pi/3) +0*sin (x+4pi/3)»

    upload_2016-8-7_9-53-47.png

    Если утечка по одной фазе 30 мА, а по остальным отсутствует, то УЗО воспримет ее как утечку 30 мА и сработает.

    Пример 2. Есть утечки 30 мА по двум фазам
    upload_2016-8-7_9-56-27.png

    Как видно из рисунка, максимальная результирующая величина тока утечки составит не 60, как можно предположить, а те же 30 мА. УЗО сработает

    Пример 3. Начинается самое интересное. Добавляется утечка по 3-й фазе величиной всего лишь 10 мА
    upload_2016-8-7_9-58-42.png

    Максимальный результирующий ток утечки будет всего лишь 20 мА и УЗ уже не сработает

    Пример 4, самый интересный. Токи утечки по всем трем фазам одинаковы и равны 30 мА
    upload_2016-8-7_10-2-18.png

    Результирующий ток утечки вообще =0. Т. е. УЗО вообще не чувствует никакого тока утечки! Даже если там будет стоять не 30 мА, а 30А

    Выводы. Наличие токов утечки в фазах В и С загрубляет чувствительность УЗО к утечке по фазе А вплоть до нуля. (аналогично и по другим фазам.) Соответственно, трехфазное УЗО не может являться полноценной защитой однофазных нагрузок.

    Можете сами поиграть коэффициентами в гугле и убедиться в правомерности вышесказанного.
     
  3. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Заблокирован

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.652
    Благодарности:
    3.603
    Адрес:
    Москва
    Забейте в поиск яндогугла :) буковки SFT440
    Что за каменка, кстати? Если Харвия, то все ясно... :aga:
    Если же что-то иное - скиньте сюда скан про УЗО, вернее, его необязательную установку.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.079
    Благодарности:
    23.800

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.079
    Благодарности:
    23.800
    Если хотите иметь в доме электричество с хорошей бесперебойностью - поставьте сюда селективное УЗО. А в доме - обычные.
    Вролне возможно, что один из ТЭНов каменки бракованный. И будет выбивать УЗО всегда. И байпас не поможет. Можно отключать по-очередно ТЭНы и смотреть по реакции УЗО, какой из ТЭНов барахлит. Есть давольно много откликов по подключению каменок, в которых говорится, что УЗО не выбивает.
     
  5. ChesterRUS
    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    447

    ChesterRUS

    КП Степаньковская Слобода

    ChesterRUS

    КП Степаньковская Слобода

    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    деревня Степаньково
    УЗО поставить я только недавно решил, уже 2 года жили без него (уж не знаю, что думать, про электриков, что нам разводили элво). Каменка автомат не выбивала.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.079
    Благодарности:
    23.800

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.079
    Благодарности:
    23.800
    Я не про принцип работы самого УЗО.
    Опять возвращаюсь к сварочному инвертору. Почему УЗО не отключается? Ведь и утечка есть, и утечка не синусоидальная.

    Когда варишь заземление, то утечка есть по-любому, но УЗО не отключается. Почему?
     
  7. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Утечки на самом деле нет.
    В сварочном инверторе есть трансформатор, обеспечивающий гальваническую развязку сварочного зажима и электрода от первичной сети. Поэтому соединение сварочного зажима с землей напоминает устройство глухозаземленной нейтрали вторичной обмотки на ТП А ведь там заземление вторичной обмотки не дает утечку в первичной.
    Утечка в нашем понимании возникнет только в том случае, если произойдет пробой на корпус деталей схемы до трансформатора.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.079
    Благодарности:
    23.800

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.079
    Благодарности:
    23.800
    Вот-вот.
    В стиральной машине тоже что-то должно произойти в самом преобразователе.
    Сейчас по телефону собеседник привел такой пример: диод последовательно с лампой накаливания.
    И если после лампы будет замыкание на землю, то как раз получится пульсирующий ток замыкания.
    Пока не понимаю сработает ли УЗО АС на полупериоде.
     
  9. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я то же самое и писал в своем объяснении. Я говорил, что в импульсных блоках питания есть выпрямитель, после которого ток становится пульсирующим.
    И совсем не синусоидальным, при котором должно сработать УЗО АС
     
  10. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.562

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    8.562
    Адрес:
    Москва
    Что там понимать-то? Форма тока синусоидальная - нет. Всё.

    Ученые немцы и прочие гейропцы уже давно не заморачиваются и требуют ставить везде тип А.

    Но в наших палестинах за последние пятнадцать лет придумано неимоверное количество совершенно идиотских норм и законов, но взять и сделать новую, современную редакцию ПУЭ у законотворцов руки не доходят.
     
  11. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    625

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    625
    Адрес:
    Гродно
    Друзья, у меня к вам два вопроса:
    1) В чем отличие IEK АД14 от АВДТ34? :faq: Оба срабатывают от КЗ и тока утечки.
    2) Что лучше, один из вышеперечисленных дифавтоматов или связка УЗО ВД1-63 + автоматический выключатель?
    :flag:
     
  12. AngelCheck
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    AngelCheck

    Участник

    AngelCheck

    Участник

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    подскажите пожалуйста: автоматы 20A+10A, после УЗО 32А. а вводной автомат стоит 25А. Будет работать схема?
     
  13. 448719alex
    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    170

    448719alex

    Живу здесь

    448719alex

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    170
    Все правильно.
     
  14. AngelCheck
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3

    AngelCheck

    Участник

    AngelCheck

    Участник

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    извините, что правильно? будет?
    я пытаюсь понять: если через первый автомат пройдет ток 19А, через второй пройдет 9A, то на УЗО придет 28А. т. к. номинал у него 32, то оно не сработает (а должно вообще срабатывать при превышении нагрузки? :faq:), и ток дойдет до вводного автомата 25А - автомат вырубиться.
     
  15. Электрозавр
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    671

    Электрозавр

    Человек-Электрик

    Электрозавр

    Человек-Электрик

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Ярославль
    АД12/ АД14 это полноценный автомат к которому в заводских условиях присоединен диф. блок. АВДТ32/ АВДТ34 - это как бы узо оплодотворенное автоматом.

    Т. е. различия конструктивные. и да, все эти дифавтоматы электронные.

    тут получится тоже самое что и в случае применения АД12/АД14, только узо будет электромеханическим.
     
Статус темы:
Закрыта.