Вопросы по УЗО - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

УЗО 30/40 АББ тип А, куплено в ЭТМ вместе с еще 4 мя такими же.
Снял розетку, сегодня поставлю новую и понаблюдаю под нагрузкой. Соседа отключил.

 

чек есть? несите и меняйте по гарантии

УЗО - это не то устройство. в отношении которого нужно чего-то наблюдать после появления признаков неисправности. Такое УЗО без разговоров и надежд на "выздоровление" подлежит замене.

 

а в друг узо исправно, а дело в электропроводке? Надо разобраться в причинно-следственной связи

 

что-то как-то сомневаюсь в связи вот с этим:

 

Здравствуйте

Подскажите пожалуйста, сталкивались ли вы с УЗО (или с автоматом от КЗ) без механической коммутации, т. е. с применением силовых транзисторов/тиристоров/симисторов?
Почему такие штуки массово не используются в УЗО/автоматах?

Заранее спасибо

 

По причине ряда свойственных им недостатков, например: низкая надёжность, невозможность обеспечить гарантированный разрыв цепи, зависимость от характера нагрузки... ну много ещё чего. Погуглите, много чего найдёте.

 

Устройства защиты должны разрывать цепь в аварийной ситуации окончательно и бесповоротно, а это возможно только при механическом отключении. Существуют УЗО с электронным управлением и механическим отключением, но они энергозависимы, поэтому разумные люди их не используют.

 

"Красной нитью" в разных темах проходит идея что от надежности УЗО зависит человеческая жизнь, следовательно экономить на нем нельзя. Соответственно УЗО от Иек стоимостью 800-1000 р. пока работает защищать конечно будет, но вероятность отказа недопустимо высокая. А вероятность отказа УЗО от АББ стоимостью 3000-4000 руб. минимальна! (но ведь тоже не 0% )

Так вот господа ПРОФИ подскажите ошибаюсь я или нет?

Как известно повышение безотказности системы можно добиться разными способами, не только заменой менее надежного элемента более надежным но и дублированием.
Предположим что что 25 ИЕКовских УЗО из 100 это хлам, следовательно вероятность безотказной работы 0,75. Если ставим два УЗО на одну линию получаем вероятность 0,94, три - 0,98

К сожалению величины "большая надежность" "низкая надежность" - в формулу не подставишь, а реальную статистику по разным брендам я не нашел было бы интересно прикинуть экономическую целесообразность!

 

Замечено, что попытки рассуждать о "целесообразности" в этой теме быстро превращаются в вентилятор с известной субстанцией. Наброшу и я несколько совочков.

1. Любой бюджет всегда ограничен, а доля бюджета, выделяемая на безопасность, ещё более ограничена. Поэтому лозунг "На безопасности нельзя экономить" является прямой ложью. Трата денег на дорогостоящую автоматику в реальности возможна только за счёт отъёма этих денег от другой статьи расходов на безопасность - возможно, более актуальной.

2. Действующие ПУЭ достаточно прямо говорят о том, что расходы на автоматику дифзащиты не должны быть приоритетными, первоочередными. Ключевое слово: "Дополнительные средства защиты".

3. При расчётах надёжности нужно учитывать все возможные типы отказов: в данном случае, не только несрабатывание, но и ложное срабатывание. Последовательное влючение УЗО пропорционально увеличивает вероятность ложного срабатывания, и может, к примеру, привести к инфаркту при виде растаявшей морозилки с мясом.

 

да этот аспект я не учел, тут картина не радужная, два по 0.75 дает 0,56

 

Там кнопочка есть, "Тест" называется.

Да нет же, полтора литра получается!

 

Специалисты и знатоки подскажите кто в курсе. Имеется дом родителей в деревне, однофазное электричество. Ранее было выделено 2,2 кВт, сейчас увеличили до 15 кВт (оставили также однофазное).
Надо поменять вводное УЗО и вводной автомат в антивандальном уличном щитке. В уличном щите сейчас установлен счётчик Меркурий 201 (63 А), дифавтомат на 25 А 30 мА, ОИН и ещё какая-то одна ерунда (не разобрался что это).
Вот фото и схема внутри ящика:

Мастера от энергосбытовой компании для замены УЗО и автомата поймать не могу, всё время занят.
Моя задача: правильно установить закупленное вводное в дом УЗО Шнайдер 63А 300 мА, автомат Шнайдер 2П 50А тип С.
Далее от уличного щитка идёт кабель ВВГ нг LS 3х10 (примерно 35 м) и заходит в распред. щит дома.
В РЩ дома хочу продублировать вводной автомат 2П 50 А, но уже тип В (надо ли?) в качестве рубильника и запитать к нему параллельно ещё автомат неотключаемой группы потребителей, т. е. при выключении первого автомата распред. щита внутри дома - второй автомат не выключится.

Также прикупил устройство защиты от перенапряжений УЗМ 51-М от Меандр, который точно не знаю куда установить.
Понравился также амперметр/вольтметр ВАР-М01, который хотел поставить после первого автомата в доме и после автомата неотключаемой группы, чтобы визуально видеть выключение сети в доме. Ещё в распред. щите внутри дома будет рубильник на бензогенератор, который хочу поставить самым первым в распред. щите.

Вопрос: можно ли в уличном щитке поставить только вводной автомат, а всё остальное расположить уже в распред. щите внутри дома после 35 метров кабеля 3х10?
Уличный щиток старого образца с дверцой, которая всё закрывает. Мне удобно было бы поставить туда только вводной автомат, а всё остальноу уже внутри дома в распред. шите.
Куда будет правильно установить вводное противопожарное УЗО на 300 мА - в уличный щиток или в распред. щит внутри дома?

Сильно не пинайте - серьёзно столкнулся с электрикой впервые.

 

Нет. Оно должно быть селективным.

Не поможет.

После автомата В50

Вроде автомат В50 первым был.

Можно+ Селективное УЗО.

 

Спасибо большое за ответ.

1) по вашему опыту нельзя на это закрыть глаза? в наличии где покупал было только такое узо (тип АС), к тому же оно ведь на 300 мА, цифра не маленькая, может и без задержки времени пройдёт?

2) не поможет для УЗО? ну хотя бы поможет электроприборам в дому. В наличии в магазине не было автомата типа В, только С, пришлось купить такой.
3) может поменять и поставить в уличный ящик тоже автомат типа В? чтобы и для УЗО он помог

Так и хотел сначала, пока не появилось острое желание запитать две параллельные группы потребителей, а УЗМ-51М купить только один и использовать этот недешёвый прибор и на отключаемую при выходе из дома группу потребителей, и на неотключаемую группу.
4) Можно так реализовать?

Ещё возникло такое желание, что когда выходишь из дома и вырубаешь автомат на отключаемую группу, то и цифры вольтметра/амперметра тоже погасали, а у неотключаемой группы свой ВАР-М01-08 продолжал работать и сообщал визуально, что морозильник/холодильник/котельная/гаражные ворота работают. Домашним ориентироваться будет легче.
Изобразил все приборы на такой схеме:

5) Что совсем неверно и надо поменять? Сеть 220 В, однофазная

6) Не подскажете что за прибор установлен в уличном ящике рядом с диф. автоматом? Менять мне придётся самому, надо разобраться

 

Производители УЗО не оговаривают тип автомата, только номинал.

Вы кроме УЗО 300 мА в доме, других УЗО не предусматриваете?
У генератора есть автомат на отходящую линию?

Завтра, если на работе время будет, подкорректирую Вашу схему.