1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по УЗО - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Makar12, 21.03.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480
    Адрес:
    Россия
    в чем-то может. срабатывание УЗО произойдет не так быстро, но это все равно лучше, чем отсутствие УЗО совсем.
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Однако, способов поражения несколько, и при некоторых способах таки может подстраховывать.

    УЗО 100 мА, как правило, бесполезно при прямом прикосновении. Для срабатывания под напряжением 220 и менее вольт не хватает проводимости человеческого тела. Хотя кому-то может повезти, по пьянке или после бани. Известная печальная история про электрика, который имел привычку проверять напряжение пальцем и погиб после работы на наждачном круге тоже могла бы кончиться по-другому.

    А вот при косвенном прикосновении пользы значительно больше. Сторонняя проводящая часть, на которую произогла утечка, часто имеет связь с землёй не только через человека. И шансы на то, что УЗО 100 мА как-то сработает по этим связям до подхода человека, достаточно велики. По крайней мере, имеет смысл побороться. И селективность тут никак не мешает.
     
  3. MSEpl
    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    34

    MSEpl

    Живу здесь

    MSEpl

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Белгород
    Назначение УЗО 100 мА отработать на утечки тока на корпус. Коснулись вы или нет корпуса ему не интересно.
     
  4. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    @muai2, даже неудобно лишний раз напоминать, но, в отличие от УЗО 30 мА, обеспечивающего защиту человека от поражения электрическим током, УЗО 100 мА для этого не предназначено. К тому же, при прямом прикосновении человека к токоведущему проводнику, «отключающий» ток пойдет через человека именно в момент прикосновения, и не раньше, что при наличии только УЗО 100 мА -недопустимо.
     
  5. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Так и я ровно об этом. И невозможность обеспечить защиту человека от поражения человека электрическим током при прямом прикосновении с помощью УЗО 100 мА перевешивает все остальные варианты защиты при его использовании.
     
    Последнее редактирование: 10.08.17
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480
    Адрес:
    Россия
    При отсутствии УЗО на 100мА уровень электробезопасности и защиты от пожара будет выше?

    я не вполне понимаю, что вы пытаетесь доказать.
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В принципе верно, но пример несколько неудачный. Если мы хотим защитить от косвенного прикосновения железный щит, то УЗО должно стоять выше этого щита. ГРЩ в частном доме так обезопасить можно (у меня селективное УЗО в опломбированном пластиковом мини-боксе врезано во вводной кабель до щита, и служит заодно общим выключателем), но железный щит на столбе невозможно.

    Кстати я забыл упомянуть ещё одно назначение общего УЗО в системе TN.
    В многоквартном доме только общее УЗО в этажном щите защищает проектную систему заземления TN-(C)-S от превращения в кривую TN-C. Только оно мешает горе-электрикам, вольно ковыряющимся в квартирной проводке, соединять (так надёжнее!) и менять местами (щётчик же обманем!) PE и N внутри квартиры.
     
  8. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Не доказать, а внести уточнение в отношение того, что УЗО 100 мА не может «подстраховать» (с Ваших слов) УЗО 30 мА ввиду их различных назначений. И не более того. При наличии только УЗО 100 мА уровень защиты от пожара будет выше, чем вообще без УЗО, а уровень же электробезопасности (имея ввиду человека) в отсутствие УЗО 30 мА - ниже.
    @muai2, я думаю, прения на эту тему можно прекратить ввиду очевидности вопроса.
     
  9. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечере
    Подскажите, какой вариант лучше
    Студия 15 кВт 3 фазы
    Планировал поставить на каждую линию по диффавтомату
    Но как-то очень большой щит получается
    Вот думаю поставить общее узо на 3 фазы и на каждую линию по двухполюсному автомату?
    Приблизительное распределение по линиям
    ЩитокВар1.PNG
     
  10. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Более логично собирать весь щит на связке УЗО + несколько АВ в группе, и полностью отказаться от дифов (тем более ИЕК АД12/14).
    Почитайте Форум в разделе "электросхемы", там этого добра полно.
    Применение 3-х фазного УЗО актуально только для 3-х фазных нагрузок, в противном случае могут быть "сюрпризы".
    УЗМ-3-63 тоже лучше заменить на 3 отдельных РКН.
     
  11. Евгений Г
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246

    Евгений Г

    Живу здесь

    Евгений Г

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Из каких соображений, логичнее отказаться от диффов на каждой линии?
    Мне казалось, на диффах проще щиток собрать и безопасность не страдает.
    Вообще схема на диффах на каждой линии допустима, это безопасно?
    Если убьёт кого-нибудь, то не посадят за такую схему?
    У меня дома таких штук двадцать стоит. Раз в месяц проверяют кнопкой тест. Два с половиной года полёт нормальный.
    Читал много тестов и отзывов, что если IEK не поддельный то работает нормально.
    Сюрприз в виде отключения всей квартиры или ещё что-то?
    Чем лучше? Дороже. И надеюсь, что перепады будут крайне редки или вообще их не будет.
    Дом новый, далеко не самого низкого качества в целом. Перепады, надеюсь, будут только в первое время, пока нормально всё не подключат.
     
  12. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Низкое качество и надежность этих дифов с электронной начинкой.
    А вот УЗО ИЕК имеют электромеханическую начинку, более надежны, и в случае поломки/отказа можно заменить отдельно УЗО или АВ, а не весь диф.
    Дешевле и проще реализовать схему на АВ + УЗО, такая схема в любом случае займет места меньше чем на упоминаемых выше дифах, и будет более гибкой в построении/изменении линий.
    Относительно безопасны, но не факт что сработают.

    Очень много отказов этих дифов, заменил уже штук 20-30.

    Да, при выходе напряжения за заданные параметры на одной фазе будут отключены ВСЕ ТРИ.

    Читайте выше.
    Новый дом не дает гарантии правильно и качественно сделанной проводки.
     
  13. ShGleb
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ShGleb

    Участник

    ShGleb

    Участник

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Приветствую обитателей форума!
    Мне в квартиру надо спроектировать и собрать щиток. При просмотре цен на комплектующие остро встал вопрос, а не стоит ли чего-то поменять.

    Ввод в квартиру однофазный автомат на 63А.
    Изначально думал сделать 5 групп с УЗО на каждой. Но затык выходит вот какой. На каждом УЗО висит довольно много автоматов и их суммарный ток довольно большой, с другой стороны вводной автомат 63А. В итоге получается что в идеале все УЗО желательно ставить на ток 63А, чтобы они были защищены

    Проблема в том, что УЗО на 63А значительно дороже, чем, например, на 40А, тем более, что хочется УЗО типа А

    Вижу несколько вариантов своих дальнейших действий
    1) тупо ставить 63А УЗОшки, пытаясь смириться с довольно ощутимым бустом по стоимости щитка
    2) ставить 40А УЗОшки, надеясь что им не наступит каюк
    3) вариант 2, но поставить перед УЗО еще и автомат на 40А (получается какой-то колхоз)
    4) другие варианты?

    Хочется сделать и грамотно и денег лишних не выкидывать.
    И еще кто, что может посоветовать по брендам? Насколько критично брать дорогие бренды?
     
  14. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.240
    Благодарности:
    28.737
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    @ShGleb,
    Рисуйте и выкладывайте схему, тогда и посмотрим зачем нужны 5 групповых УЗО 63/30.
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    По правилам, ток через УЗО можно ограничивать суммой номиналов нижестоящих автоматов. Вышестоящий автомат при этом может быть любым: достаточно того, что он сработает при коротком замыкании, при неисправности внутри УЗО.

    Пример: УЗО на рабочий ток 32А и под ним две розеточные группы под автоматами 16А.
     
Статус темы:
Закрыта.