1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 3

Полнотелый кирпич: как правильно выбрать

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Negativ, 02.05.16.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Юг НИжегородской области - неконкретное название. Назовите географический ориентир поточнее (никто к вам не собирается приходить). .
     
  2. WanHalen
    Регистрация:
    11.10.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6

    WanHalen

    Участник

    WanHalen

    Участник

    Регистрация:
    11.10.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6
    Навашинский район, с. Новошино
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    У вас есть поэтажные планы:

    Норматив:
    Нижегородская область Выкса Сопротивление теплопередаче: 3.08 (м²•˚С)/Вт

    Ваш конструктив
    Кирпич полнотелый одинарный и полуторный : 510 мм 0.64 (м²•˚С)/Вт

    Варианты решения

    Мелкий кирпич - решение позавчерашнего дня. Самый оптимальный вариант дял внешних стен - газобетон. Не требует утепления:

    Вариант 2

    Прочность В2.0
    D300 300 мм 3.34 (м²•˚С)/Вт Самый дешевый вариант)
    D300 375 мм 4.11 (м²•˚С)/Вт
    D300 400 мм 4.36 (м²•˚С)/Вт Супертеплый вариант)
    Прочность В2.5
    D350 300 мм 2.93 (м²•˚С)/Вт Слегка недотягивает
    D350 400 мм 3.82 (м²•˚С)/Вт
    D400 375 мм 3.23 (м²•˚С)/Вт
    D400 400 мм 3.43 (м²•˚С)/Вт

    Вариант2

    Подробно о силикатных блоках

    Стоимость работы сопоставима со стоимостью кладки газобетона, большая экономия по отделке.
    Утеплитель на силикатный блок наклеивается. Опирание ЖБИ перекрытия не требует армпояса
    По сути силкиатный блок - плотный силикатный кирпчи с идеальной геометрией.

    Конструкции с лицевым кирпичом:

    СБ 250 + ПСБ 150 + кирпич 120 4.08 (м²•˚С)/Вт
    СБ 250 + минвата 150 + кирпич 120 4.02 (м²•˚С)/Вт

    Конструкции со штукатуркой
    СБ 250 + ПСБ 150 + штукатурка 3.94 (м²•˚С)/Вт
    СБ 250 + минвата 150 + штукатурка 4.03 (м²•˚С)/Вт

    В современном доме не место мелкому кирпичу.
    Если у вас есть поэтажные планы с размерами и фасадный план, могу предложить более детализированное решение.
     
  4. WanHalen
    Регистрация:
    11.10.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6

    WanHalen

    Участник

    WanHalen

    Участник

    Регистрация:
    11.10.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6
    @Negativ, это все очень хорошо, но вы видели цены на газобетон? изначально строительство дома планировалось именно из газобетона. Но с прошлой весны цена взлетела уже в 2,5 раза и не известно, сколько он будет стоить в сезон.
     
  5. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну так Вам и предлагают варианты - не только (дорогой сейчас) газобетон (без дополнительного утепления), но и силикатный блок (с утеплением). Ведь силикатный блок в Вашей области доступен (г.Бор?).
    А силикатный кирпич без утепления - это улицу топить - если вы ещё не поняли. Полагаю, даже с газом минимальное утепление окупится через лет 5, не более (навскидку).
    @Negativ, Но что-то я думаю, что стена (под утепление) в полтора силикатных кирпича (380мм) будет не дороже стены из силикатного блока 250мм - в силу меньших цен на кирпич за куб. Даже с работой - из-за своей традиционности. Ведь с силикатным блоком не все умеют работать. Или я ошибаюсь?
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Цена на газобеон вполне адекватна. Грамотная констуркция из кирпича/крупноформатной керамики дешевле не будет. Вы видели разницу в стоимости кладки ГСБ и кирпича ?

    Предлагаю сделать правильный расчет и прикинуть по стоимости, прежде чем чего то бояться. Не смотрите на розницу и на цены Поритепа. Есть решения практичнее и разумнее. в гаобетоне.
    Кроме того, газобетон имеет смысл использовать для внешних стен.

    В целях экономии заменить газобетон на толщину 300 мм в Д300 В2.0 Поулчитяс вполне грамотное решение. И обоснованное, кстати.
    Так не ждите момента. пока жаренный петух начнет клевать в одно место. Уже зимой на рынке газобеона ажиотаж ? С чего бы это? Не потому ли, что умные уже думают о своей стройке заранее. А дураки летом будут по 10-12000 ₽/м3 покупать. Их совершенно не жалко .
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Цены мы смотрим за конструкцию с учетом утепления. Конечно не будет.

    Силикатный блок с доставкой в Навашино на машину
    М150 248х250х248 1056 штук х 78 ₽/шт = 82368 ₽
    1 м3 = 64 шт = 4992₽
    НА 1 м2 блока - 250 ₽(грубо) - клей
    Работа - грубо 2500 ₽/м3

    Итого, на 1 м2: = 7750 ₽ грубо
    1 м2 стены = 0.25 м3 = 1940 ₽/м2
    1 м2 = 0.15 м3 ПСБ - утеплитель

    Итого - дешево.

    Газобетон ГРАС (Саратов)
    Д300 В2.0 600х300х250 49.68 м3 х 6900 8/м3 = 342792₽

    Клей 250 ₽/м2
    Работа 2500 ₽/м2
    Итого - 9650 ₽/м3
    1 м2 стены 0.3 м3= 2900 ₽/м2

    Сопоставимо по стоимости и с меньшим геморроем.

    Качественное решение:

    Внешние стены - Д300 В2.0 600х300х250
    Внутренние (несущие стены) - силикатный блок 248х250х248 (250 мм)
    Перегородки - силикатная плита 498х115х248 или 498х70х248

    Получится система, позволяющая возвести дом дешево

    Фундамент - плита (идеальное решение для ровного участка).
    И перестать смотреть на деревенских вокруг. Все люди, на опыт которых стоило бы ориентироваться. из вашей глуши давно уже уехали .
     
    Последнее редактирование: 10.01.22
  8. WanHalen
    Регистрация:
    11.10.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6

    WanHalen

    Участник

    WanHalen

    Участник

    Регистрация:
    11.10.20
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6
    Вы серьезно? Прошлой весной цена за куб была 3400р, сейчас она уже 7900, и это не предел. О какой адекватности может идти речь? Это первое.
    Второе. Поверьте, расчетами я занимаюсь на протяжении всего времени, как задумался о строительстве. Да, я далеко не специалист как, возможно, Вы, но посчитать количество материала и прикинуть стоимость большого ума не нужно.
    И что касается расчетов:
    При моих размерах дома газобетона требуется ~75м.куб - грубо 600т.р. БЕЗ доставки. Ближайший завод 150км
    Кирпича ~ 35000шт (с огромным запасом, ибо расчет делался с учетом толщины абсолютно всех стен в 510мм, что есть перебор) - грубо 450т.р. Завод НЗСМ (погуглите) расположен в 7ми км от моего участка (к слову о доставке).
    Не забывайте про армопояса и обязательную внешнюю отделку газобетона, это тоже не малые деньги.
    Видел. Класть будем своими силами.
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Плохо занимались
    /то цена с января. В декабре цена была 5900 ₽/м3 Рассчитывали вы, смотря близоруко из своего муравейника в радлиусе 50 км максимум. А живем мы в большой стране.

    Это раз.
    Расчетами я занимаюсь 25 лет .. Вы действительно думаете, что за неделю вы сможете увидеть тО, что я вижу в течение 20 секунд. ?
    Ближайший завод от вас -в Богородске. 150 км от вас Борский. Про него стоит забыть сразу.
    Смотрели наверняка на толщину 400 мм, в таком случае самое простое - стнизить толщину стены до 300 мм. - 75 м3 превратятся в 56 м3

    И нет смысл все стены делать газобетоном - сделать только внешние. Дял внутренних стен и перегородок ГСБ - слабое решение; учитывая текущую конъюнктуру - тем более
    Кирпич без утепления не осбеспечивает даже санитарно - гигиенических норм - это потенциальные косяки с комфортом.

    А если выполнить стены из силикатного блока толщиной 250 мм, блока потребуется всего 47 м3 - грубо на 235000 ₽ Плюс утеплитель 150 мм ПСБ И дом будет соответствовать нормативу.(в 5 раз по теплотехнике, чем ваше сегодяшнее решение)
    Себя вы совершено не цените. Главный вопрос: смысл. Производительность труда по кладке крупных блоков а клей в несколько раз выше. И все узлы (элементы) проще.

    Покажите поэтажные планы с размерами покажу оптимальный вариант решения. С кирпичом - бессмысленный головняк. .
     
  10. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Владимирская область
    Однако, не посчитали цену стены 380мм из силикатных кирпичей.
    Считаю для понимания сам: полуторного кирпича в кв. метре такой стены - 115шт.
    Если @WanHalen, приводя выше свой пример, имел в виду именно его, то цена 1шт. такого кирпича равна 13руб. (уж не знаю, с доставкой ли, но примерно похоже на правду).
    Итого 13*115=1500р. Плюс раствора (по нормам) примерно 0,22куб.м.*0,38м., при цене 4000р/куб.м. - это около 330р. (Расход и сама цена раствора могут быть несколько другими, но порядок цифр это не меняет).
    В сумме получаем по материалам 1830руб/кв.м.
    Однако, это реально дороже 250мм силикатного блока (блок+клей=1310руб. без работы) - на 40%.
    С работой разница будет ещё заметнее.
    @WanHalen, рекомендую прислушаться к мнению @Negativ,
    Получается, что выбор кирпича в этом случае может быть сделан лишь по иным причинам, нежели финансовым. Например - "хочу более толстую стену (250мм - как-то стрёмно)", или - "строители не смогут/не умеют класть СБ", или - даже не знаю, что ещё можно придумать!
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    А еще силикатный блок я могу изнутри просто отшпатлевать, а кирпич придется штукатурить по маякам.
    Алсо, на идеально ровную поверхность силикатного блока утеплитель я, как белый человек, наклею. А силикатный кирпич неровный и по хорошему было бы неплохо проштукатурить основание.

    Штукатурка как этап - недешевое удовольствие. Каких денег на это можно заложить, если исключаем этот этап ? В особенности, если кладем для себя, понимая задачу в целом?

    На м3 кладки полуторного кирпича 330 кг и кирпича 300 штук против 64 блоков и 20 кг клея. Одни только такелажные работы и замешивание чего стоят. Разница в трудоемкости - в 5 раз .
     

    Вложения:

    • 4F59D19CF74D776287CA724C7C68B9B3.jpg
    • 7b2DyI6jTdujR0dtVPeiOw.jpg
    • шпаклевание силикатных блоков и пгп (7).jpg
    • шпаклевание силикатных блоков и пгп (9).jpg
    • silblock_265198344_309824174347378_6694417110385543587_n.jpg
    • silblock_265365348_700725690822958_6040182801180187154_n.jpg
    • silblock_264398744_454236602897478_1046473702942947884_n.jpg
  12. Sir_Antonio
    Регистрация:
    26.09.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Sir_Antonio

    Участник

    Sir_Antonio

    Участник

    Регистрация:
    26.09.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    День добрый, собираюсь строить одноэтажный дом в Красноярске. Изначально хотел газобетон но после подорожаний пусть производители сами из него строят. Сейчас думаю на счет стены 250мм кирпич + 150мм псб. Но на сколько я понимаю с производителями качественными у нас сложно. Не подскажите какой кирпич в нашем регионе можно и нужно купить? Силикатные блоки сильно не смотрел да и с ними у нас похожу еще сложнее чем с кирпичем (
     
  13. Savmir
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Savmir

    Участник

    Savmir

    Участник

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Люди не стройте из газобетон. Стройте из кирпича с утеплением, крупноформатный керамики, или в худой конец из керамзитобетона и арболита.
    Газобетон можно использовать только как закладку стен в сейсмокаркасе или при строительстве сарайчика.
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Ух ты. НЕ может быть .
     
  15. Savmir
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    Savmir

    Участник

    Savmir

    Участник

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Добрый день. Да вы и сами понимаете, что газобетон, это материал утеплитель а не несущий. По крайней мере раньше вы любили кирпич, но время, маркетинг и деньги меняют людей. Теперь от молодого энтузиаста остался продавец газобетона. Прошу не обижаться, но газобетон не годиться для строительства мой дом-моя крепость. Возможно одно этажный при дефиците бюджета, ещё как то можно построить. Но настоящий ДОМ нет. При том производители газобетона потеряли берега с ценоформированием. Правда сейчас начинают получать ответочку.