1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Вопросы по проводке канализации на участке, в доме или квартире

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Федор Шепеленко, 03.05.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208
    Адрес:
    Москва
    3-5 мм.

    Не нужна "жироловка" на бытовых стопах.
    Бочка практически ничего не даст, кроме проблем.

    А илоотсос на участок не вьедет? У Вас на схеме авто на участке.

    Вручную откачаете отстой на компост.
    Или проложите трубопровод для откачки.

    Тоже вариант.

    Не желательно, если колодец для водоснабжения.

    @sang5, Извините, но остальное не прочитал из-за нехватки времени.
     
  2. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Один человек на форуме пишет, что 4 полных ведра плавающей фракции вычерпывает за сезон
    из такой бочки...
    https://www.forumhouse.ru/posts/17865888/
    https://www.forumhouse.ru/posts/18678724/

    Теоретически въедет, но, с большой вероятностью, оставит колеи. Да и ворота может задеть.
    Даже я не всегда сразу заезжаю. :)

    Это будут не все 2,4 кубометра, я надеюсь?

    Спасибо, что отвечали. :)
    В принципе, Вы дали достаточно информации для размышлений.
     
    Последнее редактирование: 18.11.18
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208
    Адрес:
    Москва
    Если у этого человека не кондитерское или иной пищевое производство, а также не предприятие общественного питания, то это только подтверждает бессмысленность и вредность этой затеи.

    Вам следует познакомиться с Нормативом о септиках и сооружениях подземной фильтрации сточных вод.

    Автономные системы канализации с септиками и сооружениями подземной фильтрации сточных вод

    Откачивать надо только отстой сточных вод, а не все стоки.
    При этом оставляем 15-20%.
    Изучайте Норматив.
     
  4. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    @Ladomir, позвольте поинтересоваться.
    Вы имеете ввиду откачивать фекальным насосом сразу на грядки?

    А как можно проложить трубопровод от септика до дороги, чтобы машина с дороги откачала нечистоты? Я думал, что у машин есть мощность, если не ошибаюсь около 7м подъема, и если машина будет стоять в 20-30 метрах от септика, то она не сможет откачать, не хватит "силенок".
    Подскажите, какие есть идеи? Так как теоретически у меня такой вариант. Если мне тянуть канализацию от дома до дороги, то это будет около 50-55 метров и еще под горку с нормальным уклоном. Думаю, придется поставить пару перепадных колодцев. Но, как мне кажется такая трасса и со столькими перепадными колодцами - это перебор. Я прав? Поэтому хочу сделать септик на расстоянии около 25м от дома. Но тогда встает вопрос как в будущем его откачивать?
     
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208
    Адрес:
    Москва
    Нет.
    Откачивать надо на компостную кучу или в компостную яму, а затем после созревания компоста (1,5-2 года) удобрять им растения.

    Сразу на грядки нельзя, хотя некоторые садоводы-экстремисты :) так делают. Но это опасно.

    Можно.
    Некоторые наши Форумчане так уже делали. Но это надо точно просчитать.

    Использовать мощный илоотсос.
    Установить промежуточную ёмкость в зоне подъезда ассенизационной машины, а отстой в неё из септика качать мощным фекальным/дренажным насосом. Это дорого будет.

    Да, не бюджетно получается.
     
  6. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря, не понятно, в чем вред. Бочка задерживает 4 ведра жира в год, 1 ведро (предположим) жира попадет в грунт. По моему мнению дилетанта очистное сооружение должно прослужить в 5 раз дольше. Что здесь не так?

    Ознакомился с Нормативом, и... возникли вопросы.

    " ...Орошение сточными водами овощных, в том числе картофеля, ягодных, фруктовых, бахчевых и салатных культур запрещается..."
    "...5.5.7 Не допускается размещение фильтрующих сооружений на территориях, граничащих с местами выклинивания на поверхность водоносных горизонтов..."

    При прокладке трассы по рекомендованному Вами варианту 1 место мини-поля фильтрации получится рядом с фруктовым деревом, на границе его корней. Помимо этого при копке питьевого колодца это место было одним из мест, которое предлагали копатели для размещения питьевого колодца (они использовали методы биолокации). В общем, есть основания полагать, что грунтовые воды располагаются выше в этом месте.
    Означают ли данные обстоятельства то, что лучше все-же использовать другое место?

    "...5.5.2.10 Для полей подземной фильтрации пропускной способностью до 15 м3/сутки размер санитарно-защитной зоны (СЗЗ) следует принимать размером 50 м..."

    Это невыполнимо в принципе. Неужели поле подземной фильтрации на 0,05м3/сутки реально требует такой СЗЗ?

    На какую глубину под основанием поля фильтрации кольматируется глинистый грунт?
    Возможно, в моем случае оптимальным будет периодически
    менять грунт по обе стороны трубы поля фильтрации и мыть щебень...
    Опять же, физкультура. :)
     
  7. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    А можете подсказать где почитать/поглядеть или как посчитать?
    Может быть в моем случае так будет проще. У меня есть уклон, если в трубопроводе машина создаст давление и нечистоты поднимутся в септике вверх, то дальше они будут течь самотеком, забирая с собой остальные нечистоты.

    Сомнительный вариант. Может проще сделать всю канализационную трассу на это расстояние?

    Плюсом пару десятков метров труб и 2-4 кольца для перепадных колодцев. Лишних 10-15т.р. Это терпимо. Меня больше смущает длинна трассы. Не будет ли она засорятся? Будет ли работать?
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208
    Адрес:
    Москва
    Бочка это не жироуловитель.
    Посмотрите конструкцию настоящих жироуловителей.
    Например, такой напольный.

    Жироуловитель.jpg

    И ещё раз повторю, что на обычных бытовых стоках не нужен жироуловитель.
    Достаточно септика с правильно выбранным рабочим объёмом.

    Что такое мини-поля? :)

    Поле фильтрации должно иметь необходимую площадь фильтрации подтвержденную расчётом, а не взятую с потолка.

    Конечно нельзя, это культуры у которых едят вершки. А Вы их стоками канализационными полили.

    На землях поселения, вообще нельзя поливать растения очищенными канализационными стоками.

    Допустим только внутрипочвенный полив.

    Это не Ваш случай.
    Или у Вас родники, ключи и прочие водопроявления на участке есть?

    Об этом стоит задуматься. :)

    15 куб метров в сутки - это гостиница/ресторан или очень большой многоквартирный дом (75 человек проживания).

    Это требования ушлых санитарных врачей, ушедших в глухую оборону и в полный отказ от нормирования малой канализации.
    Им так проще, всё переложить на местные власти, которые вообще не в теме.

    Им проще запретить, чем серьезно и ответственно разобраться в проблеме и помочь бедным застройщикам хотя бы профессиональным советом и ответственной рекомендацией.

    Думаю, что на 5-20 см. Это мои личные догадки. Категоричное ИМХО :).
    При замене надо убирать 20-50 см.

    На фиг такую физкультуру. :)

    Поискал быстренько и не нашёл.
    Но сообщения были. И опыт был успешный. Я там ещё советы давал.

    Если правильно уложить (уклоны, диаметры, повороты), то буде работать вечно.
    Кладём канализацию в десятки метров длиной, даже больше 100 метров было. Всё работает.
     
  9. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Правильно так: труба 110мм, уклон 2см на 1м, желательно без поворотов, если есть повороты и перепады высот, то делать в кольцах углами по 45 градусов и с ревизионным тройником?
    Ох, все равно страшновато на такое расстояние делать. Боюсь, что вода растянется тоненько по трубе и не будет нести фекалии.
     
  10. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Я имел ввиду вот такую бочку с тройниками.
    sb.jpg

    Она лучше, чем промышленный жироуловитель потому что:
    1. круглая и высокая, поэтому есть шанс, что не промерзнет и не будет раздавлена,
    будучи закопанной в грунт;
    2. у нее больше объем, причем как раз равен моему трехсуточному стоку;
    3. тройники 110 мм, легко подключить трубу 110мм;
    4. дешевле в 2 раза.
    Ну не понимаю, какой от этой конструкции вред, кроме необходимости вычерпывать
    плавающую корку раз в год?

    Я в курсе, :) и эта конструкция была отвергнута.

    50Х3=150л, примерно так и будет. Конечно, не 2,4 м3, но что делать...

    Не могу я сейчас уже выкопать приямок и проверить водопоглощение. :)
    Поэтому пока я вынужден руководствоваться Нормативом и следующими соображениями:
    1. У меня есть в наличии 0,1 м3 щебня и 2 м3 песка;
    2. После мытья посуды вода сливается в ямку глубиной 20 см и диаметром 30 см и
    несколько лет она не закольматитровалась;
    3. Единственное место, которое реально закольматировалось за полгода - зона слива
    кофейных чашек на траве.
    Исходя из имеющихся материалов и учитывая поправочные коэффициенты из
    Норматива, лучшее сооружение почвенной фильтрации, которое я могу сделать, это микро-поле фильтрации, или, может быть даже фильтрующий микро-колодец, в виде круглой ямы глубиной 60-70 см, диаметром 60-70 см, засыпанной 5 см гумуса, далее 20 см щебня.
    Засыпка накрывается пластиковым куполом подходящего размера
    (таз, мини-пруд, м. б. даже рассеивающий купол на будущее), в который заводится труба канализации в центр ямы на высоте 10 см от засыпки и глубине 20-30 см под землей. Далее купол засыпается грунтом с небольшой горкой.
    От трубы в подходящем месте вверх делается отвод для визуального контроля уровня воды, при необходимости - вентиляции или даже прочистки.

    У меня не поселение, а СНТ и я не собираюсь ничего поливать.
    Оно само просочится в грунт рядом с корнями дерева. Вопрос,
    можно ли будет есть плоды этого дерева?
    Причем берем худший вариант - без септика перед фильтрующими сооружением.

    Нет
    Предложенное место, конечно, привлекает короткой и прямой трассой прокладки.
    Вот только боюсь, все равно придется предусматривать отвод для присоединения санузла,
    да еще так, чтобы ничего не засорялось даже если не пользоваться одной из объединяемых
    канализаций. Без перепада, наверное, не обойтись.
     
    Последнее редактирование: 19.11.18
  11. Alexander4389
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    229

    Alexander4389

    Живу здесь

    Alexander4389

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    229
    Всем доброго дня, столкнулся с вопросом: Как проложить трубы канализации через фундамент (или под фундаментом) из ванной комнаты до кухни. Какие трубы прокладывать для слива воды? Подскажите как лучше проложить? Все фото прикрепил. План ростверка тоже прикрепил.
     

    Вложения:

    • Screenshot (2).png
    • Screenshot (3).png
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208
    Адрес:
    Москва
    Все правильно изложили.

    У всех несёт, а у Вас не будет?
    Что то с ними не так? :)

    Это сравнительно не много.

    Я не сомневаюсь в успехе, но при правильно выполненной магистрали.
     
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208
    Адрес:
    Москва
    Корка это не жир.
    Такая же корка образуется в септике.

    В этой бочке не происходит эффективного отстаивания, а так же нет улавливания жиров.

    Абсолютно бессмысленный девайс при наличия правильного септика, но при его отсутствии пусть будет эта бочка.

    Кстати, бочку может сдавить при опорожнении и высоком УГВ.

    Можно.
    Не отравитесь. :)

    Всё это легко преодолимо при Вашем вдумчивом подходе. :hello:
     
  14. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    @Ladomir,
    Весной померю перепад высот с помощью нивелира или лазерного уровня, еще раз посчитаю и буду определяться на какое расстояние делать канализационную трубу.
    Еще подскажите. Если трасса, возьмем по максимум 60м, то на каком расстоянии можно делать перепадные колодцы? Их количество определит уклон? Если позволит уклон, то 2 будет нормально, через 20 метров? Нужно ли между ними сделать ревизию из тройника и канализационной трубы?
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208
    Адрес:
    Москва
    Рекомендую не менее 15 метров между технологическими/ревизионными колодцами.

    Хорошо бы, конечно 12 метров это облегчит возможную прочистку.

    Нет, не уклон, а расстояние.

    Иногда, технологические/ревизионные/поворотные колодцы заменяют такими вот прочистками.
    Это конечно "колхоз", но он работает и позволяет сэкономить.
     
Статус темы:
Закрыта.