1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Деревянная студия. Строительство сруба

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем htcp0, 04.05.16.

  1. Михалычев
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    183

    Михалычев

    Живу здесь

    Михалычев

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Кстати, раз уж будете задавать вопрос архитектору, попросите его на фасаде и на 3д показать трубу дымохода из котельной с расчетной длинной для тяги - чтобы потом у вас не было сюрпризов с 'столбом' из крыши. Ну и пусть наметит прохождение фанового стояка из санузла через студию - у вас там все таки окно рядом - может он предложит как эти трубы можно задекорировать
     
  2. htcp0
    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19

    htcp0

    Живу здесь

    htcp0

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19
    Спасибо, вопрос действительно любопытный, особенно в свете последних новостей: возможно, необходимо добавить переруб в той стене, вдоль которой запланирована лестница. Переруб, торчащий в лестничном пролёте - определённо не по-феншую, попросили изменить.

    Количество перерубов нам тоже не слишком нравится, но если оно необходимо конструктивно при выбранной планировке (а не для того, чтобы сбыть нам отходы от предыдущей стройки), то так тому и быть.
     
  3. htcp0
    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19

    htcp0

    Живу здесь

    htcp0

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19
    Считаете, трубу дымохода понадобится выносить аж за конёк сруба? Мы рассчитывали пустить его вдоль стены основного здания.

    С фановой трубой да, вопрос: в стену не спрячешь, в мансарде будет смотреться несколько инородно. Почему-то мне казалось, что в инженерной практике есть решения подобных проблем. Например, тянуть её не от санузла, а от кухни, рядом с вытяжкой.
     
  4. Михалычев
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    183

    Михалычев

    Живу здесь

    Михалычев

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Высота трубы котельной определяется исходя из удаленности от конька + требуемой высоты подьема в зависимости от мощности котла для поддержания тяги. Я думаю, не придется поднимать на высоту конька, но в любом случае это будет столб, который отразится на внешнем виде дома. У вас котельная пристроенная с краю, поэтому большой кусок трубы будет виден над кровлей.
    Фановая труба у вас будет из санузла - она нужна чтобы в системе не создавался вакуум и не срывало гидрозатвор сантехприборов. Расположение 'мокрых зон' это еще одна проблема вашей планировки. Обычно стараются группировать рядом кухню, санузел и котельную, или хотябы часть этих помещений. понятно что Можно сделать и как у вас, но вы заплатите за такое расположение из своего кошелька лишними метрами трассы, большим заглублением септика из-за лишних длинн трасс + утепление сетей для зимнего использования.
     
  5. htcp0
    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19

    htcp0

    Живу здесь

    htcp0

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19
    Высота вытяжной трубы, как я понял, редко бывает менее 5,5м. От этого (и пожаробезопасности) и будем плясать. Такие трубы, идущие вдоль стен зданий, у меня отторжения не вызывают.
    Жаль, что так же нельзя поступить с фановой.

    Да, обычно стараются разместить эти узлы рядом (хотя кухня и толчок через стену не очень здорово), в первоначальном нашем проекте так и было. Но по мере прорисовывания дома и роста хотелок зоны "разъехались".
    Вопросов в связи с этим, конечно, возникает много: второй этаж полностью открыт. Вытяжка, фановая, вентиляция санузла - все эти трубы нужно как-то куда-то выводить.
    В крайнем случае, получится деревянный лофт с открытыми коммуникациями. Интересно, как это будет выглядеть в итоге.

    Фановая, если вся канализация соединена в одну систему, может идти и от кухни. Или я ошибаюсь?

    Вопрос экономии, разумеется, стоит, и довольно остро. Однако за многие вещи мы готовы платить. В том числе и за то расположение комнат, которое нам по душе.
     
  6. Михалычев
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    183

    Михалычев

    Живу здесь

    Михалычев

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется соединить канализацию в единую систему не получится: между кухней и санузлом приличное расстояние которое нужно пройти с уклоном и чтобы не зарываться до центра земли, скорее всего, у вас будет 2 отдельные трассы к септику.
    Тему свою не бросайте, то что вы задумали для форума нетипично - будет интересно посмотреть что в итоге выйдет
     
  7. htcp0
    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19

    htcp0

    Живу здесь

    htcp0

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19
    Геоизыскания.

    Итак, пришли результаты раскопок.

    geo0.jpg geo1.jpg geo2.jpg geo3.jpg

    Радостные вести:

    "По степени морозоопасности, согласно п. 2.136 и таблицы 39 «Пособия по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83*)», суглинок тугопластичный характеризуется, как среднепучинистый."

    "Из геологических процессов неблагоприятных для проектируемого строительства, необходимо отметить:
    - морозное пучение глинистых грунтов, попадающих в зону сезонного промерзания;
    - нахождение территории в состоянии критического подтопления."

    "По степени потенциальной подтопляемости, территория участка работ находится в состоянии критического подтопления, для критического уровня подтопления – 2,0 м (подробно смотри таблицу 5.1.). Расчет оценки потенциальной подтопляемости площадки произведен в соответствии с п. п. 2.94 -2.104 "Пособия по проектированию…".

    Задумались, не добавить ли пару вёсел в проект.
    _
    ИГЭ-1. Почва, (pdQIV). Мощность слоя 0,2 м.
    ИГЭ-1а. Насыпной грунт, (tQIV). Мощность слоя от 0,5 до 0,6 м.
    ИГЭ-2. Суглинок коричневый, тяжелый, тугопластичный, (flgQII). Мощность слоя от 2,5 до 2,8 м.
    ИГЭ-3. Песок средней крупности, средней плотности, водонасыщенный, (flgQII). Вскрытая мощность слоя от 4,9 до 5,0 м.
    _


    Видимо, полезу в тематическую ветку создавать отдельную тему, потому что, чудится мне, знать буквы в этом тексте недостаточно. Нужно знать, что из них составили.
     
  8. htcp0
    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19

    htcp0

    Живу здесь

    htcp0

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19
    Фундамент.

    Чем больше я об этом узнаю, тем меньше я об этом знаю.
    По итогам общения с конструкторами мы выяснили вот что:

    - МЗФЛ ставить затруднительно, так как имеет место насыпной грунт с априори низкой несущей способностью.

    - Свайный ростверк маловероятно, ведь в скважинах стоит вода, и лить бетон придётся прямо в лужи.

    - Свайно-винтовой? - Ну может быть, если сваи не добурятся до песка с последующей потерей несущей способности. Возможно, придётся делать пробное завинчивание. И это если удастся преодолеть моё недоверие к свайно-винтовым фундаментам вообще.

    - Плита? - А потянем ли финансово? А если потянем, то как быть с ласковыми объятиями жабы?
     
  9. Михалычев
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    183

    Михалычев

    Живу здесь

    Михалычев

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Что конструктор говорит о несущей способности суглинка тугопластичного (слой #2)? Не проходит вариант удалить 50 см насыпного грунта и почвы и опереть мзлф на него?
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328
    @htcp0, Нормальные терпимые у Вас грунты. Тем более под Вашу "студию". Конструктора за шиворот к компу, посчитает сечение фундаментной ленты Вы уже как типично "чутьвникнувший",теперь пугаетесь всего и дуете на воду. Посчитайте хотя бы самостоятельно вес дома со снеговой и полезной нагрузкой.
     
  11. htcp0
    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19

    htcp0

    Живу здесь

    htcp0

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19
    Отчёт я процитировал развёрнуто в этой теме, сюда его не дублирую.
    В нём масса воды (во всех смыслах), но туговато с конкретикой. Такое ощущение, что делали не слишком вдумчиво, вплоть до опечаток - в одном месте указаны метры вместо сантиметров.
    МЗЛФ опереть на родной грунт можно, но тогда, наверное, нужно будет убрать буковки "МЗ" из аббревиатуры - 40-50см насыпного + 50-60см над поверхностью, получается 1-1,10 метра высота ленты.

    В одном из мест мне всё ещё упорно сватают ленту с ростверком. Говорят, общались с человеком-технадзором, тот одобрил вариант.
     
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328
    Тому технадзору видимо фиолетово что советовать. "Финский фундамент" или лента с подушкой (перевернутое-Т) это мах что Вам в принципе нужно. НЕ придумывайте себе геморрой и лишние проблемы в жизни. Уже строить пора начинать, а Вы все ждете "волшебного решения".
     
    Последнее редактирование: 29.05.16
  13. htcp0
    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19

    htcp0

    Живу здесь

    htcp0

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    19
    Так я знаю, что терпимые :) Не плывун, не торф, не Венеция.
    Пугаюсь и дую на воду, точно. Но это нормально - на каждом первом строительном сайте увлечённо продают страхи с подробным описанием ужасов, ожидающих человека, не воспользовавшегося услугами профессионалов (или "профессионалов"). При общей развращённости нашего строительного рынка, заселённого гуру "я-знаю-что-надо-делать-так-потому-что-уже-20-лет-так-делаю", впечатление, честно говоря, довольно панихидное.

    Посчитать вес дома? Э-э...

    - Два… и еще один…
    - А два и еще один будет?..
    Детрит запаниковал. В дело пошла высшая математика.


    Так, 82м³ древесины, если брать более тяжелую сосну по ГОСТ, это 520 кг/м³, итого ~42т
    155м² тяжёлой кровли ЦПЧ при массе (считаю по известному мне максимуму) 50кг/м², ~7,8т
    Снеговая нагрузка - в гугле навскидку 126кг/м² в Московской области, при тех же 155м² получаем 19,5т
    Перекрытия, полы, пироги... 220 кг на м², около 100м², ~22т (ого)

    Итого, довольно приблизительно с полезной нагрузкой и без фундамента дом будет весить чуть больше двух танков Т-90.
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328
    Фундамент тоже сколько то весит. Полезная нагрузка мин 150кг/м2 (на каждое пер-тие) Снеговая 180кг/м2 (без коэф. и тп.)
    Вес размазыаете на периметр стен - получаете нагрузку на м. п. фундамента (переводите потом на площадь опирания с учетом несущей способности грунта). Учтите, что внутренние стены несут большую нагрузку, чем наружные. Перекрытие делите пополам и 1 часть относите на 1 стену, 2 часть на другую. Посчитаете - сможете понять какой ширины нужен фундамент. (а вместо мук дилетанта отдали бы посчитать конструктору. Денег немного, зато понятно сколько арматуры, сколько бетона, какая конструкция и чертежи для работяг, чтобы лишних вопросов не было. К чему это непонятное кроилово?)
     
    Последнее редактирование: 30.05.16
  15. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    3.908

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    3.908
    Адрес:
    Москва
    @htcp0, лента со сваями это самый странный бутерброд для вас либо ростверг либо лента
    т образная лента (т перевернутая) отличная штука но тогда полы по грунту
    выкидывайте максимум рубленных стен внутри для удешевления дома, их сделаете каркасом
    сам дом собирайте зимой в холод (мое личное предпочтение)