1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Чем обогреть и держать стабильно +50+55 градусов Цельсия для ямы/бокса?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем stroika222, 04.05.16.

  1. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71
    @Blehman,
    Пока думаю.
    В коробе сырье растительное, навоз только как "активатор процесса" нужен в небольшом количестве.

    1)
    Экономика показывает, что затраты несопоставимы получаются.
    Утеплитель нужен и в случае с электрокотлом, и в любом другом случае.

    Но электрокотел на 2 кВт стоит от 4 до 8 т. р. судя по интернету.
    Лампочки по 60 Вт на 2 кВт (33 шт. x 30 руб.) = 1 000 руб.
    Т. е. разница в затратах на каждые 2 кВт = в 4-8 раз!

    С одной стороны срок службы лампочек до 1 месяца, с другой стороны - и котел украсть могут.

    2)
    Первичный нагрев бокса до 55 градусов делать буду не лампочками и не через стенки бокса, а через нагрев субстанции закладываемой в него.

    Почему вы считаете, что бокс будет остывать и лампочки не будут нести пользы?
    - Вот стоит короб с субстанцией.
    - Вокруг него (сбоку, сверху и снизу) натянута "палатка" из утеплителя.
    - Пространство (воздух) между утеплителем и коробом обогревается до 55 градусов (далее излишек скидывается, путем обмена с атмосферой).

    За счет чего короб будет охлаждаться?
    Думаю, что не будет. Пусть и медленно, но он будет перенимать тепло от воздуха вокруг него, но у него не будет ни одной причины опустить свою температуру ниже 50 градусов. Внутри него не происходит эндотермического процесса, который бы требовал поглощения тепла большего, чем способен передать короб от нагретого воздуха.

    Может я в чем-то не прав, не вижу просто этого. :faq:
     
    Последнее редактирование: 06.05.16
  2. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71
    В случае аэробного компостирования - да, тепла будет много, только успевай отводить.
    Но при анаэробном - количество тепла выделяется минимально и случайным образом. Его едва-едва на самообогрев (на уровне 20-30 градусов) хватает при идеальной теплоизоляции. До 50-55 градусов надо доводить искусственно, но именно при этой температуре процесс максимально быстрый по времени.

    (не эспериментировал, так, сужу по интрнет и журнальным публикациям на эту тему).
     
    Последнее редактирование: 06.05.16
  3. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71
    @DiJo,
    думаю, верное примечание, тоже не подумал.
    хотя влажность сырья 85-90 процентов и часть даже будет как-бы "плавать" (на дне), но все же это скорее будет как подзасохшее варенье (по консистенции), где-то жидко, а где-то просто влажность высокая у исходного вещества.
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.328
    Благодарности:
    18.296

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.328
    Благодарности:
    18.296
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Я более 10 лет "экспериментировал". Ничего лучше, проще и быстее "естественного компостирования в куче/ящике" - нет! icon_old.gif
     
  5. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71
    @DiJo,
    с точки зрения получения макс. объема - согласен, аэробный проще и надежнее.
    но с точки зрения получения макс. богатого состава веществ- только анаэробный подходит, для моих целей компост из под анаэробного процесса нужен.
     
  6. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    2.950

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    3.904
    Благодарности:
    2.950
    Адрес:
    М.О.
    @stroika222,
    Прям дежавю "Приключения солдата Ивана Чонкина", там тоже был энтузиаст использования ... компоста. А для равномерного прогрева компоста можно использовать теплообменник в виде многократно скрученной спирали металлической гофротрубы. Она (труба) как кровеносные сосуды будет пронизывать весь объем компоста и обеспечивать его равномерный прогрев. Короче, удачи Вам.
     
  7. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71
    @Blehman,
    полазил по интернету, чтобы разобраться с данным вариантом.
    в принципе, вариант не плохой и его "детали" можно в дальнейшем в любом деле автоматизации использовать.

    1) поискал терморегуляторы с выносным датчиком с измерением не ниже "банных температур" (70-90 градусов) - нашел вот такой вариант из недорогих:
    Терморегулятор цифровой СТЕ-102 для омшаника, погреба, теплицы, холодильника, вариант с контактором с учетом доставки выходит около 2672 руб.
    Регулятор можно спрятать в сарае. Что удобно.
    Мощность выходной нагрузки в 1,5 кВт позволяет греть до 3-4 куб. метров при дельте температур в 40-45 градусов и толщине утеплителя в 2 см. (большего объема мне и не нужно, с запасом хватит на первый и предстоящий эксперименты);

    2) ТЭНы... изучил материалы, оказалось, что по КПД использования электричества они более эффективны, чем другими альтернативными методами (в т. ч. "лампочками"). И к тому же недорогие, + значительный ресурс.
    Нагревательный кабель получался значительно более дорогим при одинаковой отопительной мощи.
    У лампочек низкий ресурс (2-4 недели).

    3) Остается вопрос с равномерным прогревом влажной кучи компоста по всему объему.

    - Использование только ТЭН-ов при размещении их внутри емкости с компостом не решает этот вопрос. Прогретость у кучи будет не равномерной. Где работает ТЭН - будет больше 55 градусов, по мере удаления от него постепенно будет меньше 50 градусов. Выравнивание температуры будет очень медленным и будет приводить к постоянной гибели анаэробных бактерий. Откидываем этот вариант.

    + Использование металлической гофры по всему объему компоста... я так понимаю нужно будет ещё доп. оборудование для прокачки теплоносителя? Какие есть варианты? Наверное дешевле всего вентилятор+ТЭН? Заводские электрокотлы дорогие, точно не нужны для такой экспериментальной забавы.
    И как можно рассчитать, какой мощности должен быть вентилятор+ТЭН, чтобы обеспечить передачу тепла через гофру с мощностью в 400 Вт? (для 1 куб. м. примерно столько будет уходить тепла при дельте в 40-45 градусов и площади утеплителя в 6 кв. м.). С длиной и диаметром гофры также затрудняюсь определится. Ведь непонятно, с какой скоростью тепло распространяется по куче компоста.

    + Использование предварительного нагрева компоста путем увлажнения его горячей водой до температуры в 55 градусов, потом закладки в емкость + создание "палатки" из теплоизоляционного материала вокруг емкости с поддержанием температуры воздуха между емкостью и теплоизолятором на уровне 55 градусов с помощью ТЭН-ов + терморегулятора. Датчик температуры при этом будет тоже в воздушной прослойке, а не внутри емкости с компостом. Самый электробезопасный вариант. Как думаете будет работать такой вариант или нет?
     
    Последнее редактирование: 11.05.16
  8. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    71
    Всем спасибо) Вопросы для себя снял. Осталось сделать.