1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Размышления по поводу перекрытия в каменном доме

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Taiska, 12.06.09.

  1. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Да, ещё, Вы берете 2000р/м2 конечной стоимости, когда подписали договор, потом приехали, осмотрели готовое перекрытие, попинали с умным видом...:). Если взять такой же вариант с плитами, дешевле вряд ли будет.
    Ну и ведь это цена за "под отделку", а для самостройщика возможны варианты, причем довольно разнообразные. В случае же с плитами застройщик жестко привязан к их цене.
    А вообще я лично не считаю различные виды перекрытий конкурентами. Это альтернативные варианты. Решение о применении того или иного должно приниматься на стадии проектирования исходя из реальной необходимости, а не личных предпочтений.
     
  2. burik33
    Регистрация:
    23.02.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    burik33

    Новичок

    burik33

    Новичок

    Регистрация:
    23.02.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владимир
    За такие деньги проект сделают в Суздале в архитектурном бюро в здании администрации в центре.
     
  3. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Проект дома площадью 200 м2 не может стоить больше 300 тыс. рублей. Если, конечно, дом у Вас не уникальный
     
  4. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Это почему??
    2000рЭ\м2 это "конечная" стоимость прекрытий, но не конечная стоимость перекрытия+потолки+полЫ, так что 2тыР.\м2 это ещё далеко не конечная стоимость.
    А если рассматривать, что 2000р\м2 это только прекрытия, то плиты выполняя ту же функцию обходятся дешевле - 1100-1300р\м2 с учётом доставки и разгрузки.
    А учитывая, что самостройщики перезакладываются по несущей способности фундамента и стен, так как редко кто делает полноценную топографию и геологию, да и проекты чаще всего или рисуют сами или адаптируют под себя уже существующие, то особой роли в весе перекрытий не видят, в отличие от цены, ведь при перекрытии ПНО налицо экономия в 70-90тыР. по сравнению со сбор-монолит. перекрытиями.
    Если конечно домик не планируется ставить на строительные блочки, как бытовку или сарай :)]
     
  5. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    ПНО дешевле МАРКО-СТАНДАРТ, но дороже МАРКО-ЭКОНОМ.
    Сегодня кв. метр ПНО обходится 860 рублей http://www.traymer.ru/main.asp?rgn=2&part=37&grp=31.

    Монтаж квадратного метра краном добавит еще 400 рублей. Пока не разобрался это цена с доставкой или без. Стоимость балок и блоков МАРКО-ЭКОНОМ в пересчете на кв метру не превосходит 800 рублей.

    В остальном необходимо корректно считать для каждого проекта.
     

    Вложения:

    • Сетка на блоках перекрытия МАРКО-ЭКОНОМ.jpg
  6. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    К "реальной необходимости" я бы добавил "и корректной оценки затрат".
    При оценке плитного варианта перекрытий часто забывают о необходимости устройства стяжки по плитам, о монолитных участках, которые часто появляются при использовании плит.
    Инвесторам стяжка по плитам не нужна, но, если Вы строите дом для себя - от стяжки не уйти, если конечно пол не деревянный.
     
  7. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    Допустм, что фундамент и ПНО с идеальной геометрией, и всё легло в "ноль" - для чего тогда стяжка??
     
  8. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Для начала, чтобы из щелей не дуло.

    Любые плиты имеют допуски по толщине, стены "в ноль" нереально.

    Ну и какой пол?
    Большинство современных полов (паркет, паркетная доска, ламинат, линолеум, пробка, плитка) требуют выравнивая основания пола.
     
  9. kovr
    Регистрация:
    10.11.09
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    28

    kovr

    Участник

    kovr

    Участник

    Регистрация:
    10.11.09
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Россия
    2000рЭ\м2 это "конечная" стоимость прекрытий, но не конечная стоимость перекрытия+потолки+полЫ, так что 2тыР.\м2 это ещё далеко не конечная стоимость.
    А если рассматривать, что 2000р\м2 это только прекрытия, то плиты выполняя ту же функцию обходятся дешевле - 1100-1300р\м2 с учётом доставки и разгрузки.



    Извиняюсь за дилетантизм, но при стоимости 2000 р за перекрытия по типу monper - это очень не бюджетно.
    Но сама суть очень даже имеет место быть.
    Учитывая что монперовцы не продают и не сдают в аренду свои опалубки, пойдет ли использование для самостоятельной заливки перекрытий такого рода народный предмет ширпотреба?
    htt p://w ww. opttorgsar.ru/f/ catalogue/photo /74890.jpg

    Прочность проверена весом 95 кг, прогиб минимален при распределении веса. плотность соприкосновения в допустимых пределах(снизу по стыкам так же будет удерживающая доска) так же обвязка арматуры и все нюансы технологии.
    Что скажете?
     
  10. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Прочность чего?
     
  11. kovr
    Регистрация:
    10.11.09
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    28

    kovr

    Участник

    kovr

    Участник

    Регистрация:
    10.11.09
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Россия
    естественно этого народного предмета. :)
    то есть вес заливного бетона не окажет особого влияния на геометрию и размеры, так называемой опалубки.
     
  12. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Вес квадратного метра монолитного перекрытия при толщине 150 мм больше 350 кг. Опалубка этот вес должна не просто выдержать, но при этом она не должна деформироваться.
    В этом смысле сомнительно использование в качестве опалубки фанеры толщиной 10 мм, которое на форуме обсуждается достаточно активно. Выложу фотографии устройства опалубки на основе двух слоев ОСБ. Для того, чтобы плита не прогнулась доски положили плашмя.
     

    Вложения:

    • Устройство опалубки с помощью досок для стропил крыши 2.jpg
    • Устройство опалубки с помощью досок для стропил крыши.jpg
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Классические ошибки.
    Два слоя всегда хуже (имеют меньшую жесткость) одного слоя такой-же или даже меньшей толщины. Ну разве что другой толщины не достать или делали из того что было... А иначе идёт перерасход материала (денег)
    При постановке досок на ребро прогиб ОСБ на пролете сантиметров 20 между досками будет меньше, чем прогиб досок, лежащих плашмя на пролёте "в метр".
    Конструкция не оптимальная (опять перерасход материала (денег)). Доски надо ставить на ребро, пусть даже с увеличением расстояния между ними (в разумных пределах). А при расстояниях как на фото и 6мм фанера между досками не прогнется, лишь бы доски не прогнулись.
     
  14. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Весь этот материал впоследствии был использован для устройства крыши
     

    Вложения:

    • Крыша перед укладкой утеплителя.jpg
    • Крыша эркера - начало работ.jpg
    • Крыша эркера -на стадии завершения.jpg
  15. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    554
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    kolumb, подскажите - интересует вопрос:
    - про несущую способность Вашего сбор.-монолит. перекрытия информация есть, а какая несущая способность у блоков-вкладышей, да и у балок то же , на давление.
    То есть при опирании перекрытия на фундамент (ленту, ростверк...) дальнейшая кладка стен и их вес будет давить частично на фундамент, а частично на перекрытие, вот и вопрос - сколько 1 метр перекрытия сможет выдеражать такого давления, находясь между "молотом и наковальней" ??
    И ещё вопрос:
    сколько кг\метр выдержит если перекрытие будет полностью закрывать фундамент и весь вес придётся на перекрытие и не будет частичного распределения нагрузки, как в первом случае??