Как правильно сделать дренаж - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ну вот есть "я", у которого эта тема - профессия. И меня можно без проблем спрашивать

Да, так и есть: в природе есть некоторые баланс между интенсивностью выпадения осадков, интенсивностью просачивания грунта, накоплением поверхностного стока в лужах/водоемах и его последующего испарения.

Например: если с неба за единицу времени упал 1 литр осадков, а грунт способен "впитать" в себя за эту единицу времени только пол-литра осадков, то еще пол-литра остается в виде луж на поверхности. И если перерыв между дождями будет большой, будет много ветра... то этот "накопленный" пол-литра может испариться. (грунтовой подпиткой пока пренебрегаем).
Вот и баланс: Приход = расход + аккумуляция.

 

Как только будут конкретные вопросы обязательно спрошу)

 

Если рельеф и К фильтрации позволяют - тогда впитывается.
Если не позволяют - не впитывается... причем и в течение сезона эта ситуация меняться может.

Пришел васяпупкин и научил гидротехническую науку как нужно жить и как правильно этой же наукой заниматься... даже не смешно.

Ничем Ваша местность от других не отличается в том смысле что есть рельеф, есть геология, есть свойства грунтов - технически все решения будут построены на едином алгоритме, отличий будет ровно ноль.

Ну вот, не зря мы тут нудели оказывается - пробивается светлый лучик таки сквозь темный рассудок типичного застройщика.
Теперь осталось усвоить, что и остальные стандартные решения - также легитимны и являются такими же рабочими.

Если в мой огород камень, то языки не злые - и вообще я Вам этого не желаю.

Но Вы озвучили те детали, которые указывают на вероятность получения деструктивного развития событий... все от Вас зависит, west1107.

И без понимания уклонов... похоже ТС видит перед собой работающую общественную канаву и неработающую пограничную между участками - и не поймет никак разницу между ними.

 

ну... я тогда и не знаю что посоветовать

 

А что присоветовать человеку, который не понимает что вода по уклонам гарантированно уходит при наличии оттока?

Или быть может он считает что вода может в одной канаве уходить, а в другой застывать на месте при наличии одинаковых уклонов?.. сие загадка есть.

 

Спрошу совета у знатоков - как избавиться от сией (см 1. фото в прищепке) гадости на участке?
Предыстория - участок расположен в зоне местного тальвега - вся талая вода по весне и дождливое лето\осень стремится через нас. Перепад по участку - 2 метра по длинной его стороне (45 метров) (см.2 картинку в прищепке - красные цифры - отметки уровня земли из ГуглЁрф). Стройку начал ближе к концу июня этого года - на участке вода под ногами чавкала. Малейший дождь - в каждой выемкке лужица воды., которая стоит по несколько суток. После засушливых двух недель в августе выкопали ямку под канализацию - зеркало воды устаканилось на отметке в 1м от поверхности и только спустя еще двух недель без сильных дождей ямка осушилась (глубина ямы 1,5м).
Геология - 15см плодородка, 30см суглинок, 150см глины тугопластичной, далее прослойки песчаника и очень крепкой глины, наподобие аргиллита. Участок перед стройкой отсыпал - привез 30 КАМАЗов суглинка.
Сейчас имеем такую ситуацию, как на фотографии 1 из прищепки - небольшой дождь и на участке болото, пройтись не возможно, ноги вязнут. Этой весной скорей всего будем заезжать в дом и хочется исправить ситуацию в лучшую сторону - перспектива терять увязнувшие сапоги и галоши на участке не радует. По периметру участка со стороны соседей выкопана небольшая дренажная канавка - т. е. ко мне талые и дождевые участки не прибегают - они стекают в придорожные канавы. Т. е. вся вода, чт стоит на участке - атмосферная, непосредственно ниспосланная с небес на мой пятачок суши.
Прошу помощи у знатоков - как исправить данное недоразумение и облагородить участок перед заездом на ПМЖ.

 

Товарищи, прошу подсказать где правильно сделать дренаж.

Ситуация такая:
Сделана насыпь, без дренажа, см. "геологический разрез. pdf"

Сделаны замеры воды в ней, см. "замеры.pdf"

Итог:
а) в мае в нетронутой/некопанной точке участка вода на -70 см от поверхности
в верхнем углу насыпи - 60 см от поверхности
в середине насыпи - 60 см от поверхности
б) в июне в нетронутой/некопанной точке участка воды нет до глубины 130 см, далее не проверял
в верхнем углу насыпи - 70 см
в середине насыпи - 70 см
в) в июле в нетронутой/некопанной точке участка воды нет до глубины 130 см, далее не проверял
в верхнем углу насыпи - 100 см
в середине насыпи - 100 см
б) в августе в нетронутой/некопанной точке участка воды нет до глубины 130 см, далее не проверял
в верхнем углу насыпи нет до глубины 130 см, далее не проверял
в середине насыпи нет до глубины 130 см, далее не проверял
б) в ноябре в нетронутой/некопанной точке участка воды нет до глубины 130 см, далее не проверял
в верхнем углу насыпи нет до глубины 130 см, далее не проверял
в середине насыпи нет до глубины 130 см, далее не проверял

Будет ли правильным сделать дренаж на верховодку тут:


?

Или обязательно раскапывать насыпь и делать дренаж именно в ней?

 

@Only_1, у вас по отчету грунтовой воды нет. Какую воду вы хотите собирать дренажом?
Почитайте FAQ от Евана.
Поверхностная вода отводится по поверхности: делаем вертикальную планировку (разуклонку), ливневку с отводом в сторону понижения участка, нагорную канавку с другой стороны.
Насыпной рыхлый грунт, пока не уплотнится, будет собирать и задерживать воду, от этого никуда.
Чем подсыпали? Какой перепад высот на участке? Канава вдоль дороги есть?

 

@formoza, доброго утра, спасибо что помогаете.
Собирать думаю верховодку в весеннее время.
В отчете по геологии она как раз предполагается из-за прослоев песка в глине и присутствует фактически:
Евана перечитывал не раз.
Хочу уточнить, что верховодку планирую собирать, чтобы вода не накапливалась в насыпи и не оказывала негативного влияния на фундамент и глину ИГЭ-2.
Перепад на участке 2-3 градуса, канава есть через дорогу, куда отвести воду мне понятно.
Насыпной "рыхлый" грунт это песок, он уже уплотнен.
С поверхностной водой предельно понятно, с ливнейкой тоже.
Нагорная канава есть, глубина 40 см, верховодку такая канава не останавливает.
Мне нужно сделать глубокую нагорную канаву, чтобы она перехватывала и верховодку?
Или сделать дренаж под неглубокой нагорной канавой?
Или сделать дренаж в самой насыпи?

 

@Only_1, при наличии такого уклона вода задерживаться в песке не будет, что и показывают ваши замеры. Сделаете неглубокие канавы по периметру - талая и дождевая вода будет лучше уходить с участка и меньше накапливаться в насыпи. Ну, может, сделать дренаж в насыпи (по уровню первого слоя глины, с сохранением естественного уклона), с отступом от фундамента на 2-3 метра, но только чтоб туда не попадала ливневка и поверхностная вода.
Собственно, для фундамента в большей степени опасность представляет морозное пучение, т. е. наличие воды в верхних слоях грунта (на глубину промерзания) в предзимний период. Тут беспокоиться нечего - этой воды у вас нет.

 

Не совсем понял про уклон, у основания насыпи уклона нет, там все по нивелиру выровнено в горизонт. Уклон есть у самого участка.
Отступ 2-3 метра никак не выйдет, насыпь больше фундамента на 1.5-1.8 метра.
С таким отступом я в глину уйду.
Для понимания:
с верхней точки:

с нижней точки:

копаем в горизонт:

засыпаем:


@formoza, ваша рекомендация все-таки дренаж в насыпи или заглубление нагорной канавы до уровня верховодки?

 

@urok, добрый день.
Не могли бы вы посмотреть мои посты выше и высказать мнение о правильном сборе верховодки в моем случае?
В продолжение обсуждения в разделе про геологию.

 

Ну да... это даже на скрине видно, что через участок идет понижение рельефа.

Хотя иногда и напорная вода может так наружу проявляться - часто тальвег это тектоническая структура, а не процесс выветривания (точнее выветривание начинается после проседания грунтов или после суффозии).
И это обычно нехорошо как для построек, так и для их обитателей.

Надеемся не в самой нижней точке тальвега?

Т. е. К фильтрации суглинков неплохой и вода относительно неплохо уходит, в глинах стояла бы водичка дольше.

Надо разбираться что за причина у появления этой воды - либо посредством геологической лаборатории это можно делать (оценивать свойства грунтов), либо методом исключения.

Исключать нужно скорее всего воду поверхностную и верховодку, хотя не исключена и напорная вода.
Поверхностную воду разуклонками и нагорными канавами исключаете, УГВ дренажами.

Как справедливо заметил Вадим, может не так просто все получиться - поверхностная вода и верховодка привыкли идти через Вас - они и продолжают это делать, натыкаясь на барраж из насыпных грунтов.
Как поведет себя вода в дальнейшем - зависит от свойств этих насыпных.
"Каша" после дождей - это как раз обычное дело с грунтами со свойствами обратной засыпки: нет структуры, вода накапливается в таких грунтах со "сломанной" структурой... лечится временем обычно.

Я предположил бы, что действует комплекс - какой тип воды влияет сильнее с такого расстояния не разберу.

1. "Каша" из-за свойств обратной засыпки может уходить со временем, по мере освоения участка - газончики например способствуют.
А непосредственно поверхностную воду (в т. ч. крышевую) надо организовать правильно - и средствами рельефа отправлять за пределы участка.
2. Верховодка может десятилетиями пытаться приходить на участок по дну тальвега (особенно если ПРС не снимали при засыпке и суглинок первого ИГЭ остался - он вроде бы легко проницаем для воды (стало быть через него вода сможет фильтроваться).
Перехватывать придется такую воду дренажами основательными с нагорной стороны - ну если сильно кровь будет портить, по пазуху котлована дома сможете понять наличие такой воды.
3. Очень желаю Вам, чтобы проблемы с напорной водой обошли Вас стороной - они могут появляться через годы и десятилетия обычно (от свойств грунтов зависит это дело и от конструктива фундаментов, от места посадки на участке).

 

Хотел еще в геологическом разделе о двух вещах спросить Вас, Only_1:
- откуда взялся этот листок со штампом?
- можно ли показать как выглядит ситуация именно сейчас, а не в перспективе?

Я предположения свои высказал по Вашему участку, но они в том объеме который можно дать по имеющимся данным - диагноз ставить нужно на сегодня, а завтра пациент может либо выздороветь самостоятельно либо помереть.