Как правильно сделать дренаж - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И что это значит для работы дренажа?

 

Существует мнение, что в глиняных грунтах без обратного фильтра существует бОльшая вероятность снижения ресурса дренажа в связи с повышенной кольматацией (заиливанием) дрен.
Подробности в ФАКе...
Сезон подошёл к концу - советую всем почитать...)

 

Тот ФАК понятен только специалистам и недостаточно "разжеван". Раздел "Как подбирается обратный фильтр дрены" отсутствует

 

Это к админам и модераторам...).
Некоторые советы Евана тоже несколько устарели (не топчемся
на месте)...
Но других гидротехников его уровня пока не видно - вот и приходится разжёвывать
известные способы водоотведения с добавлением новых и придуманных по ситуации...)
Вот старый #28 +/- 5 постов - возможно пригодится...

 

Вопрос зашел в тупик. Инженер предлагает только накопительный колодец. Помогите, пожалуйста, советом, опытом. Не пойму, как работает дренаж, в какое время года, как работает накопительная емкость, в плане обслуживания, функционирования по времени суток, года. На практике... к кому идти, у кого спрашивать, кого искать?
УГВ
Есть монолитная плита (в проекте), теплая отмостка. Суглинки. Зеркало воды на 0,6м (в колодце и в ямах), где-то 1,6м вода по участку.
Согалсно ИГИ около дома появление воды на 4 метрах, установление воды на 2 метрах. Но мне кажется, она выше бывает, т. к. в ямах для забора были места и по 0,6 грунт заваливался от воды.
Перепад участка небольшой, примерно 0,5м. Скинуть дренаж в канаву не получается, т. к. дренажная труба в подушке точно по уровню дна канавы. Котлован для подушки 0,3м, песчаная подушка.
Еще встает вопрос с ливневкой (дождевые) и сэптиком (сливать очищенные воды)

Варианты:
1. накопительная емкость с насосом.
2. без дренажа. Утеплять плиту лучше.

Без дренажа.
Под плитой часто будет вода в песке, как в корыте. Если вдруг промерзнет, то хана. Если будет часто вода, то со временем будет изменение несущей способности грунтов. Поэтому какое-то спорное решение. Как делают плиты без фундамента в сугленке не пойму.

Накопительная емкость
Вроде оптимальный вариант в моем случае. Дренаж скидывается. Туда же и ливневку можно скидывать. Да и из сэптика тоже туда же.
Только вот не пойму практику. До канавы порядка 30-40метров. Ну колодец поближе, это ладно. Допустим шланг метров 15 сделаю.
Вопросы:

1. Как работает дренаж зимой? Например, канава у дороги пустая или замерзшая. Пока точно не знаю. Но воды нет. Либо дренаж не работает, либо канава не работает. Как тогда скидывать зимой туда воду?
2. Как прокладывать шланг, чтобы работал зимой и не замерз случайно в заморозки после дождей? Например, надо будет откачать, а шланг замерз и все. Греющий шланг накладно по расходам. 15вт/м + 700Вт насос. Это порядка 3-4тыс/месяц будет уходить.

Вообще не пойму, как люди строятся в подобных условиях?

 

Если у вас будет просто шланг в который насос гонит воду, то он обязательно замерзнет.
Этой зимой я видел у себя на датчике температуры и -30 и -35 градусов. И это в МО.
Замерзнет всё!
Если конечно не сделать по уму, и не подготовиться.

А я вот не пойму на какой из ваших вопросов отвечать = вы в один вопрос запихнули сразу всё - и фундамент и плиту и ливневку и септик.
Во-первых нифига не понятно - что у вас где, как расположено, какие уклоны/расстояния.
Хотя бы схему вы в состоянии нарисовать и приложить?

Не зная ваших условий и возможностей рекомендации дать невозможно.

На вскидку: для септика только накопительный колодец с дном и с регулярной его откачкой его ассенизаторами.
Если же речь идет про аэрационную установку, то тогда возможны варианты - подпочвенные поля фильтрации, накопительный колодец без дна и т. д.

Ливневка - скажите, а как вы предлагаете понять объем осадков, площадь вашей крыши и рассчитать необходимое для этого решение?
Вы какую информацию дали из необходимой?

 

сэптика можно попробовать в грунт сначала подальше от дома трубу кинуть (фильтр.поле). Но ливневку по-любому куда-то скидывать надо будет. Поэтому, это одновременные вопросы, я думаю.

Вот. У высот три параметра. Можно смотреть на третий. Ноль от дороги идет.

Есть ИГИ:

Данные по дому:
площадь крыши 140м2.

Говорят, что дренаж всегда нужен. А я так не считаю. Подскажите, как определить необходимость дренажа? Если, например, сделать котлован 0,3м и песчаную подушку, утеплить все. Если перед заморозками будет там вода (снег, таяние, дожди, мороз, таяние, мороз), что может произойти? По идее, если участок не сырой, как правило, то вода должна просто уйти со временем и все. На несущую способность как-то она может повлиять?

 

@birtomon, ваш отчет ИГИ практически нечитаем.
Понятно, что под ПРС идёт водоупорный слой, а ниже - напорная (!) грунтовая вода.
Вам правильно говорят - дренаж вашему участку не нужен. У вас может появиться только лишь верховодка в копаных рыхлых грунтах.
Скажите пожалуйста, зачем вам песок под плитой? Чтоб выровнять дно котлована? Вряд ли песок можно уплотнить так же, как природный некопаный суглинок.
Ну так найдите хорошего экскаваторщика, чтоб ровно и без перекопов, с первого раза сделал котлован как надо. Строго по размеру фундамента, тогда и обратная засыпка будет не нужна, или минимальна. Мелкие неровности: аккуратно вручную выровнять. И плиту можно будет лить прямо на грунт.
Нет песка под плитой - негде накапливаться верховодке.
Участок имеет общий уклон вправо. Вот туда бы воду и сбрасывать самотеком. Что справа и сверху от участка? Канавы по периметру участков есть?

 

кстати, а может быть так: канава замерзает, а грунтовая вода нет. Ее скидывает в канаву, там намерзание в виде горы и так понемногу до самого шланга? Как обычно около труб происходит намерзание.

 

мне наоборот говорят. Это я сомневаюсь.

Это где сказано?

вы про разрезы? Это я скриншот, видимо такой сделал.
Видимо форум оптимизирует.
Вот получше: https://ibb.co/rGMw0BR

яко бы заменить пучинистые грунты, как советует ИГИ, да и под плиту делают же подушку, чтобы дренаж сделать. Я хотел поверхностно сделать плиту, но возникают непонятные вопросы по обустройству склона подушки (выше грунта), чтобы не размывало ее, а также непонятно как защититься от мороза, ведь мороз пойдет сбоку через подушку лучше, чем через глину, когда подушка вровень с грунтом, грубо говоря.

Уклон идет за дом. Но воды больше у въезда, там 0,6м вода в ямах была, а ближе к дому, где-то 1,9 сухо было, справа чуть больше был, чем слева. Для забора бурили на 1,7-2,2метра (как получалось).
Но осенью сделали слева сверху в углу колодец 5 колец вроде. Вода стоит около 0,6-1м. Также и у соседа вверху (за домом).

только за дорогой общая канава. Справа и сверху соседи. Дорога слева уходит вниз, но она узкая для создания канавы

в теории да, согласен. Но на практике без конкретных аргументов - ссыкатно.
Специально, можно сказать, провели ИГИ, чтобы решить вопрос с водой, выбором фундамента, а в итоге опять же, решать нужно лично. Накой тогда ИГИ инженеру? Чтобы просто сделать стандартное универсальное решение?
Подвис с проблемой, можно сказать, один на один. И фиг знает, что делать. Ладно бы, если бы я разбирался. Проектировщик, типа, вот мое решение, а лучше обратиться к специализированным фирмам. Найти бы таких еще...
К кому обратиться, чтобы взяли на себя ответственность по данному вопросу, что за спец, какая фирма, какие люди?

 

В ИГИ: появление воды на 4 м (суглинок с прослойками песка), установление на 2 м.
Пучинистые грунты становятся такими при замокании.
Снимайте верхний слой почвы 20-40 см и делайте плиту без подушки.
Либо с подушкой, но тогда полноценный дренаж по уровню дна котлована, отмостка, принудительная откачка...

 

дак за счет капиллярного подъема глина и становиться под плитой влажная, пучинистая. Разве нет?

 

1/ У вас плитный неутепленный фундамент планируется? Зачем? Покурите тему УШП. Песок в подушек не допускается, при высоких грунтовых. У европейских строителей не допускается вообще.
2/ Зимой до 30 градусов было, труба с обратным уклоном, на 40 метров уклон примерно 30 см. Глубина заложения 40-50 см. Не промерзло. Работать старались аккуратно. Зимой насос включался раз в сутки, откачивал примерно 2/3 кольца диаметром 90 см. Откачка шла в канаву.