Как правильно сделать дренаж - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дом 1968-70 г. был куплен в прошлом году в начале лета, в подвале есть закопанная бочка без дна и старый поплавковый насос, прежний хозяин выкачивал им воду (сказал сосед),
Вода с крыши по ливневой трубе стекает в землю, мы ставим ведра, отмостка только сбоку дома и она вся треснула,
Перед домом в 5 м. есть общественный колодец, которым никто не пользуется, он полуразрушен, вода стоит в 1,5 м до края земли, как только начинаются дожди, вода в нем поднимается и идет к нам в подвал, это лето было дождливое и весь летний период мы качали воду из подвала и колодца (в колодце было даже когда вода стояла вровень с землей), из за всего этого фундамент разрушается, а он старинной постройки старше самого дома.
Когда стали копать траншею, то на глубине 60 см пошел песок (желто-серый), возможно это и есть слой верховых-грунтовых вод.
Еще на участке сбоку с левой стороны от дома если смотреть на дом лицом, в 10 метрах был пожарный пруд, его в каких то годах почистили и нарушили глиняную чашку, вода вся ушла, яма осталась, и заросла, мы его вычистили и будем закапывать, т. е выравнивать., а по краям по двум сторонам вдоль самого участка уже прокопаны дренажные траншеи открытого типа и выведены в склон к реке, вообщем получается дренаж буквой П. Закрытый дренаж планируется только впереди дома.
Участок идет на уклон, сзади дома за участком есть большой склон к маленькой речке.
Еще на участке сзади дома в 15-20 м есть колодец из бетонных колец, который строители так и не докопали, т. к. 6 кольцо попало в плывун (сосед сказал), не знаю насколько этот колодец будет проблематичным к восстановлению, но попробуем его восстановить.
Вообщем написала, не знаю будет понятно, но очевидно одно, вокруг одна вода.
Сосед вообще предлагает засыпать песком подвал и воды не будет, но нам бы хотелось подвал восстановить и убрать воду.
Кстати геотекстиль Тайпар SF20 один поставщик предложил за 1920 рублей за рулон (1,7х24,5м).доставка 1500т до Владимира.(доставка что то дорогая)

 

Ну вот, картина постепенно проясняется.
Надо делать ливневку, восстанавливать отмостку вокруг дома. С дренажом пока ничего не скажу.
Подробнее распишите, какие грунты на участке.
Нарисуйте схему участка, с постройками, прудом, колодцем, укажите перепады высот и общие уклоны рельефа.
Доставку можно организовать логистическими компаниями: какие работают в направлении Москвы, вам надо на месте определиться. Не заказывайте, пока не определились с дренажом.

 

Рисунок сделала, перепады высот примерные без замеров от дороги слева и вниз к реке ориентировочно от 1м до 2м.

 

Возникает вопрос по фильтру для дренажа. да и в общем по дренажу

у нас 40-60см чернозем и потом на метров 8 минимум глина. дальше тоже глина. УГВ в ближайших 10 метрах нет. скважины у нас делают на 55-60 метров

сверху существующего слоя чернозема в 40-60см заберем землю с пятна застройки дома и это будет еще + 40-60см. плюс еще чернозем с дренажных канав самих. это еще даст +10см. по итогу думаю что уровень глины уйдет с минус 40-60см до минус метра или метр-десять

теперь вопросы:
1. как именно делать? копаем до глины, выравниваем дно канав чтобы был уклон 1-2мм на метре. получается что уже здесь нам нужно будет углубляться в глину- на участке по длинной стороне в 50 метров есть уклон в 50см. то есть в более высокой стороне в глину углубляемся на 49см. правильно?

2. есть ли смысл делать все стороны в засыпном фильтре (из щебня и песка) по 15 см? ведь от низа до трубы у нас будет уже 30см. и там будет стоять вода. или может я неправильно понимаю саму механику работы? картинку с фильтром прикрепил. может снизу слои поменьше делать?

3. нужен ли геотекстиль между песком и щебнем? песок мытый карьерный и щебень 5-10

4. чем еще можно заменить речной песок? ведь Еван писал что можно и без геотекстиля- между песком и мелким щебнем насыпать речной песок. но речного песка с фракцией 1.5-2мм у нас нет. есть только щебень 0-5. но там больше пыли чем щебня. если его помыть, то думаю выход мелкого щебня будет мизерный

 

У вас дренаж на водоупоре, то есть совершенного вида. Никакой фильтрации снизу у Вас не будет, то есть никаких нижних слоёв в обратном фильтре нет. Поищите в интернете.
ГТ нужен для разделения слоев, при правильном подборе фракций обратного фильтра ГТ не нужен. Проблема в том, что подобрать фракции можно, а вот достать их сложно. При неправильном подборе фракций у Вас внешние слои обратного фильтра (или прилегающего грунта) будут проникать во внутренние, дренаж накроется и ремонту подлежать не будет. С ГТ другая проблема - кольматация. То есть слабым местом становится ГТ - промыть его невозможно.

 

То есть щебень с проникшим в него песком уже не работает? Или в чем смысл слова "накроется" в случае проникновения внешних слоев фильтра во внутренние?

 

@Slava8xarkov, поддерживаю AndreyPo.
вопросы:
1 - уклон не 1 мм, а 1 см на метр. В самом худшем случае, 0,5 см на метр.
2 - толщину слоя песка и щебня снизу от трубы можно уменьшить до 5 см. А вот с боков, наоборот, слой песка увеличить до 20-30 см (чем больше, тем медленнее будет забиваться геотекстиль).
3 - геотекстиль нужен.
4 - снаружи геотекстиля - обычный песок без примеси глины. Щебень 0-5 - это отход от дробления фракций, называется "отсев". Имеет свойство очень уплотняться понятно, что при этом воду отводит хуже песка.

 

@icy absent, щебень, забившийся песком, работать будет, но плохо. Так как отводит воду хуже, чем щебень без песка.

 

Хм, а если дрена шириной 30 см, как делать?
у меня был план такой, песок только внизу для выравнивания, а сбоку его нет

 

А каков риск просыпания/вымывания песка в трубу? Собираюсь снять ГТ с трубы и вообще его не использовать, но вопрос с попаданием песка в трубу непонятен пока.

 

Обратный фильтр состоит из нескольких слоев с увеличением крупности фракций в сторону трубы. Размер фракции, прилегающей к трубе, подбирается по размеру прорезей. Все последующие слои подбираются в соответствии с методикой Истоминой (или Терцаги). Там все просто - фракции подбираются по таблицам по гранулометрическому составу обсыпок. Подробнее можете почитать в альбоме 84 Мосинжпроекта, у Абрамова или найти сообщения от Евгения Муравьева на этом форуме (еван). Даже если Вы будете использовать ГТ, знание предмета позволит избежать ошибок.

 

@Legioner39, практическая реализация обратного фильтра: вокруг трубы (труба без геотекстиля) щебень мелкой фракции 5-20 по 15 см, щебень обёрнут геотектилем, снаружи геотекстиля по бокам - песком по 20 см. Итого ширина дренажа: 20+15+10+15+20=80 см.
Можно обойтись и без геотекстиля, но тогда - делать обсыпку сначала крупным песком, затем - мелким. В результате ширина дренажа увеличится еще больше.
В глине и суглинках дренаж, сделанный по вашей схеме, работать не будет.

 

Огромное спасибо за ответы, начинает все вырисовываться
подскажите по общей схеме

у нас беда в том что скидывать воду совершенно некуда. поэтому я для выхода из ситуации решил делать накопительные емкости. три штуки по 10 кубов приблизительно. плюс аварийный сброс при их наполнении в виде скважины до песка. вода у нас где то на 55-60 метрах. песок гдето на 16-20метрах. точки скважины и аварийного сброса разнес по разным сторонам участка

вопросы о общему плану и размещению отдельных частей:
1. нужно ли делать колодцы в местах 1, 2, 3 и 4?
2. какие колодцы лучше делать? специализированные стоят кучу денег и крохотные. а у меня заглубление получится по идее порядка метра. достать там что то будет совершенно нереально. хотя с другой стороны- нужно ли там вообще что то доставать будет? или просто хватит посмотреть?
3. где размещать накопительные емкости? почему то мне кажется их логичнее размещать в самом низу участка.
4. для дренажа и отвода ливневки с крыши буду использовать двухслойную гофрированную трубу для прокладки электрокабелей диаметром толи 100 толи 110мм. внутренний диаметр там порядка 90 с чем то мм. по разнице в цене выходит около 3 раз если сравнивать с дренажной трубой
5. песок и щебень в фильтр трамбовать надо? трамбовкой или просто ногами если ДА?

 

Для обсыпки по щебню фракции 5-20 песок не подобрать. То есть это будет уже не песок, а мелкий гравий/щебень, для которого слой щебня 5-20 не нужен. Есть фракция 5-10, но она обычно делается на заказ с выдачей в карьере и стоимость раза в полтора выше, чем у фракции 5-20. Ближайший такой карьер находится в 170 км от Питера. На заказ делают и 3-10, но объёмами от 1000м3. Я обзвонил все карьеры в Ленинградской области. Есть, конечно, гранитная крошка, но там цены запредельные (3000-4000 рублей за тонну). Кстати, крупный песок с модулем крупности 2.5-3 в Питере практически не достать в нужных объёмах. Ближайшее к Питеру производство, что мне удалось найти, находится на расстоянии 400 км. Кстати, модуль крупности не равен размеру песчинок, о чём большинство поставщиков не знает.
Сейчас я остановился на следующей технологии. Хочу взять гранитный отсев 0-5, отвезти на производство, промыть, просушить и разделить на фракции. Предварительно сделать пробную классификацию и проверить гранулометрический состав по методике Истоминой. Предположительно, фракции будут 2.5+ и 0.8-2.5.

 

@AndreyPo, все отлично, вот только дренаж, реализуемый по классической методике, получается очень дорогим из-за отсутствия на рынке необходимых фракций щебня и песка.
@Slava8xarkov, я бы немного изменила прокладку труб: точки 1 и 4 подняла бы немного выше, затем плавным переходом к точкам 2 и 3, и дальше вниз. Смотровые колодцы - в точках 1 и 4, и дополнительно два по верхним углам участка.
В качестве смотровых можно использовать обычные бетонные кольца 0,7-0,8 м.
Для дренажа берите дренажную трубу, отвод ливневки можно или цельной трубой, или по поверхности лотками.
Трамбовать не надо, повредите трубу.