1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,74оценок: 53

Декагон, или путь от сферы к коаксиальной юрте)

Тема в разделе "Оригинальные проекты домов", создана пользователем Dekagon, 06.05.16.

  1. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556
    @Papadimas, молодец!)
    Вы первый, кто не поленился, и сделал несложные расчеты по предложенной мной методике!
    Сравним основные результаты (ваши\мои):
    Продолжительность отопительного сезона: 8\7 месяцев
    Расход э\энергии за отопительный сезон: 10500\ 8000 кВт-ч.
    Стоимость 1 кВт-ч.: 2.42\ 3.15 руб.
    Стоимость э\энергии на сезон: 25 410\ 25 200 руб.
    Отапливаемая площадь 68\ 90 кв. м.
    Энергозатраты на 1 кв. м за весь сезон: 154\ 89 кВтч\кв.м.
    Стоимость э\энергии для 1 кв. м. на весь сезон: 372\ 280 руб\кв.м.
    Стоимость иных источников энергии за сезон 8500 (уголь)\1200 (газ).
    Общие энергозатраты на 1 кв. м. за сезон: 390\ 282 руб\кв.м.
    Средняя температура за сезон на улице: 0\ -4.1
    Средняя температура в помещении за сезон: 18\ 18
    Удельная характеристика расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию 0,495\0,225 Вт\(м3*К)

    До "сноса" вам далеко, потому как указано что "снос или ремонт", это когда выше нормы (0,517) на 15% и более, т. е. более 0,594.
    так что запасец есть)

    Расчеты конечно не точные, но ситуацию оценить можно!
     
    Последнее редактирование: 31.01.18
  2. Papadimas
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    168

    Papadimas

    Живу здесь

    Papadimas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Новосибирск
    Для меня эти расчёты - дополнительный повод для оптимизма. Написал "на грани", потому что мы прожили в доме два отопительных сезона, а зима 15-16 однозначно была холоднее (плюс в эту зиму начал активно сохнуть брус и образовываться щели в палец), чем зима 16-17. Угля мы в первую зиму сожгли раза в два больше (правда, нам тогда электричество почти ничего не стоило), а уголь, если перевести кВт-ч, тоже даст хорошую прибавку к израсходованной энергии.

    Ну будем считать, что я молодец, хорошо проконопатил брус перед второй зимой, а уж новый дом сделаю ещё лучше, чтобы не писали о количестве углов и о том, что утепление стен должно быть больше, чем толщина бруса.

    Кстати, энергопотребители, не связанные с отоплением и вентиляцией у нас не мало потребляют (заметил по июлю, когда тёплый пол почти не включался), даже летом могут 400 кВт-ч за месяц добавить.
     
    Последнее редактирование: 01.02.18
  3. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    В доме в основном треть потери через крышу и вентиляцию, поэтому хотя бы (тем более для вашего климата) - 200 мм. как у @Dekagon в крышу.
     
  4. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556
    @irekl, еще здесь где то на форуме, читал про теплопотери... Так вот, чуть ли не большая часть тепла улетает в трубу! В канализационную! И особо никаких решений, как с этим бороться нет)
     
  5. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Решений много:
    1). Например тут.
    2). Например тут.
    3). Или если есть тех. этаж в нем ставится еврокуб (как буферная емкость) в который сливаются стоки из душевой и умывальника (не туалета!), эта буферная емкость утепляется (для уменьшения теплопотерь), и покупается маломощный насос (где-то за 25-30 у. е.), который откачивает оттуда воду например в бочки унитаза (если возмете цену инсталляции под навесной унитаз то там сумма под 200 у. е. при цене насоса 25-30 у. е. :)), можно установить любую емкость и перекачивать мыльную воду из душевой в бачек унитаза (очень много бытовой воды расходуется на смыв унитаза).
     
    Последнее редактирование: 02.02.18
  6. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556
    @irekl, к сожалению, эти конструкции обрастают большим кол-вом вопросов, по крайней мере в моем случае.
    Если закладывать эти возможности при проектировании, наверное это все более реально
     
  7. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    у вас проще :), т. к. сваи и каркасник (все можно разобрать и собрать обратно), например 1-ы (там где тепловой насос) и 2-ой вариант вам подходит.
     
  8. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556
    Невозможного действительно здесь нет. Да только стоит ли игра свеч?!)
     
  9. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Стоит (100 % имхо) :).
     
  10. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556
    @irekl, Я спрашивал не в смысле того, работает это или нет.
    Имел ввиду, сколько денег нужно вложить в систему рекуперации тепла из канализационных стоков, и какую экономию и когда стоит ожидать.
    То есть вопрос в размере капиталовложений и сроке их окупаемости.
     
  11. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556
    Практически год назад я это написал.
    За теплый сезон я сделал снегозадержание и водосточку на 6 сегментах, Для оставшихся 4 северных секторов, выкопал дренажную траншею и засыпал гравием.
    К чему я это вспоминаю?
    Сегодня сделал осмотр этих апгрейдов, что бы промониторить как дела зимой.
    Конечно весна все расставит на свои места, и это обзор промежуточных результатов.
    Отмечу, что пока (на начало февраля 2018) снега этой зимой немного.
    В конце декабря была оттепель в результате которой, с четырех северных долек снег съехал, и упал в приготовленные для него "гравийные ловушки". Пока тут все по плану!)
    G0055198.JPG
    Там где есть снегозадержание, конечно ничего никуда не съехало, никаких сугробов у веранды и по дорожкам нет. Что уже радует, потому как передвигать сугробы больше не нужно!
    G0055168.JPG
    Снега на крыше не много - 20-30 см.
    G0045112.JPG
    В лотках водосточки снег и наверное лед. Никаких механических повреждений нет.
    G0045096.JPG
    Не жалейте крючков для крепления желоба, они спасут его от поломок именно зимой!
    По весне отпишусь о том как все таяло.
     
  12. Papadimas
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    168

    Papadimas

    Живу здесь

    Papadimas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Новосибирск
    @Dekagon, а у вас вода по скольки трубам будет спускаться к земле? Угловые элементы, соединяющие желоба делаете на заказ?

    Это, конечно, здорово, если снег растает очень быстро. А какие будут последствия, если 1) есть снегозадержители, 2) снега очень много (как у нас в Сибири), 3) снег тает очень медленно (холодная весна), накапливая массу в нижней половине крыши? По крайней желоба будут во льду постоянно и не будут выполнять свою функцию. Нужно ли в этом случае устанавливать снегозадержатели на каждом сегменте, даже если под ним не ходят люди, нет важных посадок?
     
  13. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556
    @Papadimas, ознакомьтесь с моими постами про водосточку. Они здесь, здесь и здесь.
    Здесь - внешний вид с установленным снегозадержанием.
    Для северных четырех секторов я решил применить другую схему утилизации осадков.
    Посты об этом здесь, здесь, здесь и здесь.
    Там в принципе есть уже ответы на ваши вопросы.
    Думаю наоборот. Если снег растает очень быстро, то будут проблемы со впитыванием талой воды. Если будет таять медленно - усваиваться будет без проблем.
    Никаких. Просто снег будет таять на крыше, а не лежать до последнего сугробом около дома.
    Ну много... ну и чо? Если для кровли верно учтена снеговая нагрузка, то наличие снега на крыше - только плюс!
    Быстро хуже, чем медленно (имхо). По мере таяния, основная снежная масса будет сосредоточена в области снегозадержателя. Ничего страшного я в этом тоже не вижу.
    Первая весна для моей системы утилизации осадков только впереди, по результатам отпишусь.
    Но желоба как и водосточные трубы у меня по южной стороне. Водосточка коричневая, на весеннем солнце должна прогреваться достаточно для того, что бы таял лед в желобе.
    Если нет, то греющий кабель, или что то что позволит топить лед в желобах и трубах.
    Рассуждая логически, таять снегу гораздо удобнее пластом на крыше, нежели сугробом около дома.
    Поэтому я бы поставил (по результатам этой весны может и поставлю себе на север еще 4шт.)
    Желоба и водосточку делать не нужно, дренажная яма засыпанная щебнем - отлично работает!
    Снегозадержатели актуальны для профлиста или металлочерепицы. Если у вас мягкая кровля из битумной черепицы - смысла в них нет. Снег по ней не ездит.
     
  14. Papadimas
    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    168

    Papadimas

    Живу здесь

    Papadimas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.13
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Новосибирск
    В копилку . Окончание сюжета - как ирония! Понравилась добротность внешней отделки. Правда, я, выдерживая размеры, попробую сделать из необрезной доски.

    Ещё пример - восьмиугольный дом Артемия Троицкого.
     
    Последнее редактирование: 05.02.18
  15. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    1.556
    Конечно люди имеют право считать, что " из под земли идет энергия" и в шестиугольном доме они ее вместе со внуками (кстати, почему их не шесть!?) впитают полностью и станут в шесть раз сильнее!)
    Это их дело.
    Если говорить про дом - то это вовсе никакой и не дом (в смысле - не жилье).
    И все это поклонение шестиугольному похоже на сектантство)
    Ну да ладно, зато и в глубинке у нас есть оригиналы и нонкомформисты!
    Харе Юрта!)