1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 22

Игла игле рознь, или страсти по-абиссински

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем nedrabur, 12.06.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    663

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Тюмень
    Если по технологии сделать обратный конус, почему он будет подниматься?
    На трубах большого диаметра ведь не поднимается.
    Фильтр самое слабое место скважины, нет фильтра-нет проблем.
     
  2. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    663

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Тюмень
    Вы же поняли, какую конструкцию я имею ввиду.
    Вопрос как делать обратный конус, при таком диаметре?
     
  3. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Графики действительно есть но на них зависимости давления на выходе от расхода. Значение глубины до воды нет. Как пересчитать?
     
  4. xDimus
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    174

    xDimus

    Живу здесь

    xDimus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Самара
    Вода в Игле независимо от глубины поднимается до уровня первого водоноса.

    grast01
    на каком уровне у вас сейчас вода?
     
  5. Alexandr62V
    Регистрация:
    25.09.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32

    Alexandr62V

    Живу здесь

    Alexandr62V

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия, Орел
    Как пересчитать, к сожалению не знаю - не специалист. Попадались в интернете описания, где приводилось семейство кривых зависимостей расхода и давления при различной глубине всасывания.
     
  6. grast01
    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    grast01

    Участник

    grast01

    Участник

    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Уважаемый Alexandr62V ,вчера проверял вода стоит на 7,5-8м ,я вот и думаю может быть ещё метра 2 её добить самому до нормального второго водоупора или поднять её выше. Вручную качалкой вроде-бы вот, вот подходит уже такие тугие качки и она бац срывается не выдержывает давление что-ли её прям вниз с мощной силой втягивает я прошлом году с трудом нашёл советскую хорошую резину так мы много и долго качали что они стирались.
    А если её дальше бить и вообще труба может на сварных швах лопнуть или треснуть или сам фильтр который как решето гармошкой стать, потому-что когда уже били КУВАЛДОЙ последние 10 метров что-ли труба при каждом ударе плющилась и превращалась в гармошку потом эти 10-15 см отрезали и били дальше. Я уже не знаю что с ней делать там на все 32 метра глубины сплошная глина.
    Прям крик души. SOS
     
  7. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    663

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Тюмень
    Это на грани теоретического предела возможности поднятия воды поверностными устройствами.
    Практически это предел, воду вам с такой глубины поверхностным нососом не поднять.
    Надо углублятся, рыть колодец и внизу него ставить насос.
    @grast01, Вот Вы трубу которую забиваете в землю, лучше бы пробурили с помощью неё.
     
  8. grast01
    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    grast01

    Участник

    grast01

    Участник

    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Там мне её в прошлом году забили (горемастера) бабки взяли и всё.
    Тоже вариант КАМАЗовскими домкратоми поднять и 50-ю трубу загнать интерестно так получиться у меня.
     
  9. Kareno
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    663

    Kareno

    Живу здесь

    Kareno

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    1.229
    Благодарности:
    663
    Адрес:
    Тюмень
    Поднять то может поднимите.
    Какого диаметра забитая труба?
    В каком регионе, районе скважина, какие у вас грунты?
     
  10. Alexandr62V
    Регистрация:
    25.09.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32

    Alexandr62V

    Живу здесь

    Alexandr62V

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия, Орел
    @grast01,
    Увеличивать диаметр трубы имеет смысл только если вы решили использовать погружной насос. Тогда и диаметр трубы необходим соответствующий, чтобы насос прошёл.
    При забивании сетку фильтра могло затянуть глиной. Вы пробовали промыть её, подавая в трубу насосом воду под давлением?
    Если заливать воду в трубу, она быстро уходит до того уровня, где стоит сейчас?
    Если сетка чистая и вода уходит, то тогда имет смысл копать приямок метра на два глубиной, обрезать трубу, чтобы она немного торчала из дна приямка и на дно поставить насос.
    Если вода не уходит, а сетка предположительно чистая, то тогда надо искать водонос. Либо продолжив забивание, либо искать воду выше, вытаскивая трубу.
    При этом постоянно пробовать заливать воду. Если стала уходить, пробовать прокачивать.
     
  11. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Вот что выудил с интернета.
    " Если вопрос касается всего лишь только производительности, то грубо, в первом приближении, попробую разъяснить.

    Допустим, имеем насос с максимальной производительностью 3,6 куб/час. с напором 50 м.
    Это на шильдике будет обозначено, как Q (мах)=3,6, и Н (мах)=50. И эти показатели соответствуют производительности насоса с глубины всасывания 0 м.
    По логике, с глубины всасывания 0 м насос будет развивать давление 5 бар. с минимальным расходом, либо давать производительность 3,6 куб/час при минимальном давлении.

    Далее, имеем гравитационную постоянную G=9,8м (точнее высоту водяного столба в атмосфере 10,13 м), при которой происходит разрыв струи, и производительность насоса равна нулю. (В ввиду неидеальных условий по температуре и атмосферному давлению, производитель насосов ограничивает эту глубину всасывания до 9 м.)
    Мы для простоты расчетов возмем эту глубину всасывания равной 10 м.

    Т. е., грубо гороря, имеем пропорцию падения производительности насоса 1/10 на метр всасывания.
    Типа, с 2 метров всасывания производительность будет 2,9 куб/час, а с 5 метров всасывания производительность будет 1,8 куб/час.

    Ещё немножечко раскрою вопрос по максимально развиваемому давлению, так, к слову, если интересно.
    Метр падения динамического уровня воды в скважине, отнимает тот же метр от максимальной высоты подъема насоса.

    А теперь практический "например", касательно нашего условного насоса.
    Статика 2м. Насос начинает качать с производительностью 2,9 куб/час, потенциально имея запас давления в 4,8 бар. Далее, динамический уровень падает до 5 м, когда насос работает с производительностью 1,8 куб/час, имея потенциал по давлению в 4,5 бар.

    Расчеты привел условно, в первом приближении, так сказать, для "чайников", что б было понятно на бытовом уровне.

    Профессионалы знают, что зависимость там не линейная, а дифференциальная, по этому график давления от производительности не прямая, а гипербола. Там коэффициенты идут от 0,86 до 1,44, уравнение Бернулли и т. д. " Вроде похоже на правду.

    Мои выводы.
    - Как я полагаю все графики приводимые производителем строят при нулевой высоте всасывания.
    - Максимальное давление (при нулевом расходе) уменьшается не более чем на 1 атм (10 метров водяного столба) и это при максимальной для насоса глубине всасывания.
    - А вот максимальный расход падает значительно (на 10% на каждый метр глубины).
     
    Последнее редактирование: 24.05.15
  12. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Продолжение.
    Получается что для построения графика зависимости давления от расхода для вашей скважины нужно знать динамический уровень воды в трубе (примерно можно определить по отрицательному манометру на всасывающей трубе).
    Далее отмечаем максимальную точку давления при нуле расхода (она будет смещена вниз от начальной на глубину зеркала) К примеру было 41 стало 37 при динамическом уровне 4 метра)
    Далее по приведенному выше расчету ставим точку максимального расхода при нулевом давлении она будет значительно ближе к нулю (к примеру было 3,6 стало 1,8). Далее от руки на глаз строим параболу. Это и будет напорно расходный график Вашего насоса с вашей скважиной.
    Далее идем и проверяем расчеты на практике. (учитывая то обстоятельство что дебет скважины должен быть больше чем расход на графике. Т. е. график должен совпадать с практикой только при расходах не более дебета скважины.

    Т. е если построить практический график расхода от давления то можно определить реальный дебет по выполаживанию кривой.
     
  13. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Вопрос. Как измерить мгновенный расход. Есть ли какие электронные приборы? Понятно что можно мерить объем за время и считать но может есть что нибуть сразу показывающее расход.
    Ничего в инете не нашел только вот это
    https://www.gardena.com/ru/water-management/hose-connectors/481608/
    gardena-2de1a107.jpg
    Прочитал инструкцию. :) Абсолютно нужный инструмент для установщиков игл да и других скважин на воду. Жалко давление не измеряет а то бы вообще было чудесно.
     
    Последнее редактирование: 24.05.15
  14. leshasolovev
    Регистрация:
    24.05.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    leshasolovev

    Новичок

    leshasolovev

    Новичок

    Регистрация:
    24.05.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
     
  15. leshasolovev
    Регистрация:
    24.05.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    leshasolovev

    Новичок

    leshasolovev

    Новичок

    Регистрация:
    24.05.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Давно ломал голову как забить полепропилен в замен металлическим трубам. Благодарю за совет. Забил 7метров,вода супер, напор воды отличный. Пробурил буром 5м до плывуна, а дальше забил. Бил арматурой на 16мм длиной 8м
     
Статус темы:
Закрыта.