1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 22

Игла игле рознь, или страсти по-абиссински

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем nedrabur, 12.06.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ArtemKolesnikov
    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    10

    ArtemKolesnikov

    Живу здесь

    ArtemKolesnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Кисловодск
    Думал, что самое сложное это пробурить. Оказалось, бурить - это самое приятное (азартное) занятие.
    Надо было оставить скважину, канализационная пластиковая 110 мм труба спокойно входила до водоноса, и не было бы проблем.
    Немогу прокачать эту абиссинку. Ручной насос РПН 1.3 качает слабо, не знаю в чем дело, насос весь перебрал, посадил на герметик, перед насосом поставил латунный обратный клапан. Чтоб накачать ведро, нужно нехило потрудиться, минут 5.
    Грешу не на насос, а на малую поверхность фильтра - вероятно, пропускает он воды недостаточно, чем "запрашивает" насос, отсюда появляется воздух в струе и насос плохо качает.
    Но с другой стороны, фильтр у меня обсыпан гравием. Дно отстойника чистое, проверял на ощупь стальным прутом. которым забивал фильтр. Пропускная способность должна быть нормальная.
    Выкопал кессон в пятницу. 2 метра, в итоге одно (последнее верхнее) колено абиссинки снялось. Теперь абиссинка состоит из двух труб по 3 метра, самая нижняя труба-это отстойник, фильтр и надфильтровую часть - все на одной трубе. Муфта (сталь), соединяющая эти 2 отрезка по всем расчетам находится ниже зеркала воды, поэтому подсос воздуха через нее исключен.
    До зеркала воды теперь 3 метра (от дна кессона)
    Откуда берется этот воздух?
    Собираюсь сегодня - завтра купить 50 метров пластиковой черной трубы ПНД-25, 60 метров у меня уже есть, этим отрезком 110 метров вниз по горе я создам сифон (как запланировано изначально, в старттопике схема). Первый конец этой трубы - к абиссинке через специальную муфту. Второй конец трубы вниз по горе окажется ниже зеркала воды в скважине, то есть при заполненной водой всей трубе 110 м, сифон должен работать.
    Противоречить физике не будет ни одна единица природы, тем более какая-то абиссинка.
    Это осталась последняя надежда на прокачку с целью узнать дебет и прокачать до чистой воды. Если не будет работать и это - то я узнаю точно, в чем причина, откуда берется воздух, но терпение мое закончится и просто пробурю новую нормальную скважину, на этот раз все будет быстрее, желонка, бур и весь инструмент наготове остался после бурения этой первой скважины.
     
  2. Stvol
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    163

    Stvol

    Живу здесь

    Stvol

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Москва
    Потока нормального может не получится, учитывая длину трубы, гравитационные силы и высокое сопротивление источника - малая отдача скважины.
    На своём опыте убедился. Делал пассивное водопонижение от шахты до ручья 20-ка ПНД от шахты с грунтовкой до ручья 17м. Начальная разница уровней - 1.5м. Результат еле писяет.
    Попробуйте. Нижний конец ПНД, если напор будет слабый, держите погружёным в воду. Иначе, возможно вверх пузырями пойдёт воздух, образуя пробки и придётся заливать заново.


    В теории можно этой програмулиной или подобной посчитать:)
     
  3. ArtemKolesnikov
    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    10

    ArtemKolesnikov

    Живу здесь

    ArtemKolesnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Кисловодск
    Попробую. Да и пусть писает - напора как такового мне не нужно большого, главная цель затеи- чтоб вода сама поступала. В остальном - есть емкости на 4 куба, чтото типа водонапорной башни, с нее вся пляска и будет.


    Насколько я знаю - потери зависят от скорости потока. А скорость при ПНД 25 будет не сильно большой, при расчетах той программкой - 0.003 м\с. Это загрубленный расчет, при маленьком дебете.
    В принципе, приемлемо даже очень. Мне нужно 1 куб в сутки на даче. Это было бы шикарно.
     
  4. SMOLL1
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222

    SMOLL1

    Живу здесь

    SMOLL1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222
    Адрес:
    Киев
    Это скорее всего не воздух, а газы растворенные в воде - при понижении давления (разрежение Вы создаете насосом) они начинают активно выделяться из воды.
     
  5. ArtemKolesnikov
    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    10

    ArtemKolesnikov

    Живу здесь

    ArtemKolesnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.10
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Кисловодск
    До зеркала воды от поверхности земли 5 метров. До фильтра - 6,5. До конца фильтра 7,5. До тыльной стороны пики -8 метров.
    Из за чего могут эти газы выделяться? Из-за того, что слишком производительный насос - сильно качает, вода не успевает через фильтр набраться и поэтому газы выделяются?

    Я боюсь чтобы подобного не было, когда буду "сифонить". 200 метров ПНД-25 уже купил (по довольно неплохой цене - 11 руб\м, толщина стенки - 3 мм).

    Иначе придется горизонтально забуриваться в дно кессона от поверхности склона горы, тогда все цифры сократятся на 2 метра.
     
  6. Linar
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    60

    Linar

    Живу здесь

    Linar

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Казань
    Да серьезная обвязка и если всё это работает, то вызывает уважение и восхищение.


    Alexi113
    Этим летом тоже пробурил скважину на 6м.
    И тоже садовым буром решил попробывать как пойдет. Пошло хорошо - 2,2м за минут 40. Загорелся, нарастил штангу и вместе с отцом прошел ещё почти 4м. Вышли на мелкий пылеватый песок. Вода появилась на отм. -1 м от ур земли. Бур перестал вынимать грунт.
    Начал решать проблему дальнейшего бурения. Т.к с этим песком скважина будет постоянно заиливатся. Метался между дальнейшим бурением или забивкой А.К.
    Реши всё токи бурить дальше. Возникло много вопросов, но вот основные:
    1 Как бурить, точнее чем.
    2 И как (чем) лучше (дешевле и проще) обсадить скважину.

    Думал использовать в качестве обсадки полиэтиленовые водопроводные трубы диаметром 160мм, но как их между собой крепить, т.к. оборудования для пайки таких труб достать я не могу.
    Затем хотел использовать трубы канализационные (оранжевые). Но имеются сомнения о влиянии труб на качество (чистоту) воды.


    В итоге не наступила осень, садовый сезон закончился. Скважину я закупорил и оставил до следующего года. Буду зимой готовить "сани" к лет, а именно - делать желонку (возможно пескосос) и решать вопрос с обсадной трубой.


    А главного не спросил
    1 Вода вам нужна только для хоз/тех нужд или в качестве питьевой?
    2 И как канализационные трубы влияют на качество воды (по вашему мнению)?


    Кроме того судя по вашим комментариям вы выполнили обвязку обсадной трубы при помощи строп. А как вы их соединяли? Стропы провели вдоль всей трубы или сделали перевязку столько в районе раструбов (соединений)?
     
  7. wafa61
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    wafa61

    Участник

    wafa61

    Участник

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Н.нов
    Касательно качества воды в пластмассе, думаю, прокачать застойную воду минут пять на технужды, а затем можно пить (разбавив спиртом:)]).
     
  8. Alexi113
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    112

    Alexi113

    Живу здесь

    Alexi113

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Климовск
    Воду использую для душа.
    Притащить на дачу пару канистр питьевой - не проблема, а вот помыться после бани не натаскаешься!
    Так как вода не питьевая, не особенно заморачивался влиянием труб на качество воды.

    Считаю, что с глубины 5-6 метров на дачных участках не будет питьевой воды.
    Вокруг на 500м во все стороны участки.
    Для питьевой надо бурить глубже.

    На трубы я одевал хомут изготовленный из 1мм полосы скрученный двумя болтами на 8. за него и зацепил стропы.
    Опускал трубы по очереди. Опирал их на выступающие хомуты, смазывал уплотнения жидким мылом, состыковывал вися на следующей трубе и покачивая. Придерживая за стропы опускал вниз. Последний метр выкачивал малышом песок и прыгал на трубе.

    Стропами обвязал трубы, для возможности вытащить их на поверхность.
    Концы строп вытащил на верх и закрепил степлером в доску.
    Если задумаю бурить дальше, то порезанную трубу-фильтр думаю заменить на целую и бурить дальше буром 130-140мм или бить абиссинку.

    Правда бить абиссинку душа не лежит. При бурении видно что за грунт, какие слои, где вода, а при забивании игра вслепую.

    Обвязка работает. Добавил штуцер от бескамерки, для закачки воздуха, прикупил авто насос, переделал старый блок питания от компа для питания насоса. Теперь закачиваю в бак атмосферу. И мыться приятнее когда вода под давлением и перед отъездом продуваю всю систему для слива.

    Бак на 80 литров. Его хватает на 3-х человек(принять душ после бани, умыться утром, помыть посуду и т.д).
    Сделал уже 3 "вылазки" в баню пока все ОК.
     
  9. KOTLIN
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    51

    KOTLIN

    Живу здесь

    KOTLIN

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, фотографии и описание действительно впечатляют.
    А нельзя ли упрощённую схему карандашом на бумаге изобразить и предъявить?
    Заранее благодарен
     
  10. Alexi113
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    112

    Alexi113

    Живу здесь

    Alexi113

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Климовск
    Простенькая схема.
    Практически все что на фото
     

    Вложения:

    • Водоснабжение бани.JPG
  11. KOTLIN
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    51

    KOTLIN

    Живу здесь

    KOTLIN

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё доступно и понятно
    Спасибо за быстрый ответ.
     
  12. Linar
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    60

    Linar

    Живу здесь

    Linar

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Казань
    Спасибо за подробный ответ на мои вопросы.

    Обвязка действительно интересная, особено идея с нагнетением воздуха в бак для создания напора воды. Только возникает вопрос. При накачке воздуха в бак как вы определяете сколько нужно качать? Наверное у вас есть какой нибуть манометр или вы это определяете опытным путём (по своим ощущениям).
    Хотя пока писал вдруг пришло в голову что нынешние насосы снабжены манометрами и по их показаниям можно судить о давлении. Так что вопросы отпали сами собой и ваша обвязка заслуживает только комплиментов.
     
  13. Alexi113
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    112

    Alexi113

    Живу здесь

    Alexi113

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Климовск
    Спасибо за лестный отзыв.

    Идея с нагнетанием в бак хороша для ограниченного объема воды, иначе стравливай, закачивай воду, накачивай давление.
    Есть небольшое неудобство в самом начале после закачки полного бака воды.
    Накаченное давление быстро исчезает. После расходования где-то трети бака, накачал полторы атмосферы и до конца хватает. А в начале приходится несколько раз подкачивать.
    Надо бы приспособить реле давления(или самому распаять пару микриков в манометр) для включения насоса подкачки воздуха.

    PS: Маленький совет - наконечники для металлопласта 16 и гибкий шланг для полива 1/2" идеальны друг для друга. Проверено сезонов 6. Никаких хомутов, подмоток. Никакой течи. И не боится морозов, что самое важное.

    Удачи!
     
  14. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Вопрос к специалистам. Реально ли с абиссинки взять дебет 3м3\час. Условия таковы. Вода в колодцах 6-6,5м. Днепр в 1,7-2,0км. Если реально то каков должен быть ее диаметр и длинна фильтра.
     
  15. z5a5v5
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    z5a5v5

    Участник

    z5a5v5

    Участник

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Вельск
    Здравствуйте! У меня вот такой вопрос к специалистам. Возможно ли забить иглу диаметром 100мм в водоносный слой гравия с камнями на глубину 2-3 метра на дне пробуренной скважины. А то обсадная из-за камней вообще не лезет, буром в камнях бурить невозможно, одно мучение. А нужно в водоносный слой фильтр заглубить. Вопрос для скважин с погружными насосами. Спасибо.
     
Статус темы:
Закрыта.