1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Холодный чердак: особенности пирога и вентиляции

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем pavellarin, 13.06.09.

  1. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    Я считаю что нужно
    У меня примерно также как у Вас: утеплено перекрытие второго этажа, холодный чердак, но не профлист, а металлочерепица - но это не принципиальное отличие.
    Посмотрите поиском по этой тебе по моему нику с самого первого сообщения - я сейчас сам себя (и ответы форумчан) перечитал - мне все понятно)
    https://www.forumhouse.ru/search/28370266/

    Кратко: считаю что контробрешетка создает/увеличивает расстояние, необходимо для проветривания пространства между пленкой и металлом
    А пленка нужна чтобы конденсат не капал на ваше перекрытие (на котором лежит утеплитель)
     
  2. Chen56
    Регистрация:
    21.11.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5

    Chen56

    Участник

    Chen56

    Участник

    Регистрация:
    21.11.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Оренбургская обл., г. Орск
    @Matilda,
    Уточняющие вопросы.
    1. Если пароизоляция будет прислонена к утеплителю (будет находиться между черновой подшивкой потолка и балками), то в подкровельном пространстве ниже пароизоляции будет находиться черновая подшивка. Таким образом черновая подшивка будет впитывать в себя не прошедший через пароизоляцию пар. Опять таки нарушается принцип увеличения паропроницаемости из жилого помещения на улицу. Черновая подшивка явно будет иметь большую паропроницаемость чем пароизоляционная пленка.
    2. Установка металлочерепицы не планируется. Раз возможен второй вариант, я правильно понимаю, что требование к контробрешетке обусловлено профилем металлочерепицы?
    3. Битумный рулонный материал, укладываемый между обрешеткой и профлистом, выполняет какую функцию? Он явно не пропускает пар снизу вверх, т. е. на нем снизу возможно образование конденсата. Кроме того, при укладке его на обрешетку, а не под нее, между рулонным материалом и профлистом будет отсутствовать хоть какой-то вентилируемый зазор. Т. е. конденсат с обоих сторон.
    Если не прав, поправьте.
    Спасибо!
     
  3. Thehunter
    Регистрация:
    06.09.18
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Thehunter

    Участник

    Thehunter

    Участник

    Регистрация:
    06.09.18
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Всем здоровья! Получилось так что есть не востребованные два вент канала (витая оцинковка ду 125). Проложенных вертикально с первого этажа на кровлю (на фото левый короб). Всего в коробе 3-и трубы. В холодном треугольнике трубы тоже в утепленном коробе.
    Возможно ли использование не востребованных канала (ов) для вентиляции холодного треугольника кровли над мансардным этажом? При необходимости освобожу одну/две трубы от изоляции на чердаке.
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • 20181105_115119.jpg
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.353
    Благодарности:
    18.304

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.353
    Благодарности:
    18.304
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Thehunter, а почему они оказались не востребованными? Серьезные отступления от проекта?
     
  5. Thehunter
    Регистрация:
    06.09.18
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Thehunter

    Участник

    Thehunter

    Участник

    Регистрация:
    06.09.18
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Типовой проект:
    1. труба для газовой колонки - организована котельная
    2. вытяжка (зонт) над плитой - плита перенесена на противоположную стену (смежную с котельной), будет проложен канал с выходом на наружную стену. Задавал вопрос в соседней ветке (прикрепил)
    3. оставлена для общей вентиляции.
     

    Вложения:

  6. Thehunter
    Регистрация:
    06.09.18
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Thehunter

    Участник

    Thehunter

    Участник

    Регистрация:
    06.09.18
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Всем здоровья! Как то не ожидал, что вопрос окажется не подъемным или не интересным. Может все же есть мнения на этот счет https://www.forumhouse.ru/posts/23227177/
     
  7. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Подкровельную вентиляцию ставят в определенных местах, а не в произвольном месте по скату. Нарисуйте вид крыши сверху и расположение имеющихся выходов. Еще нужна площадь кровли и по какому контуру уложено утепление.
     
  8. Thehunter
    Регистрация:
    06.09.18
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Thehunter

    Участник

    Thehunter

    Участник

    Регистрация:
    06.09.18
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Здравствуйте! Если бы случай был бы хрестоматийным вопросов конечно не задавал бы. Вообщем есть три вент трубы ду 125 (витой цинк) с помещения кухни (типовой проект застройщика...), две из них вроде как не востребованы по назначению (газовая колонка и зонт над плитой). Одну оставлю для ЕВ первого этажа, две других либо глушу непосредственно под кровлей (при этом не нарушая изоляции третей) и над шахтой, либо по возможности использую для других нужд (1.вентиляция кровли, 2. вытяжка от плиты с горизонтальным каналом задавал вопрос в соседней ветке (прикрепил еще раз схемку). Кровля металлочерепица. Площадь перекрытия мансардный этаж-чердак менее 60 м2. Оголовок трубной шахты на уровне конька.
     

    Вложения:

    • 20181105_115119.jpg
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @Thehunter, при таком расположении использовать для подкровельной нет смысла. И если вы соблюли масштаб в рисунке кровли, то вам нужно ставить 4 подкровельных выхода у конька. По одному на каждый треугольный скат, и 2 на трапецивидные скаты. Так что б все 4 были на равном расстоянии друг от друга.
    С вальмовой кровлей нужно очень тщательно расставлять подкровельную вентиляцию.

    Воздуховод от вытяжки плиты вы слишком уж закрутили. Потерь давления будет много. Вентиляторик, что в зонт вытяжной вставлен, захлебнется и не потянет.
     
  10. Thehunter
    Регистрация:
    06.09.18
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Thehunter

    Участник

    Thehunter

    Участник

    Регистрация:
    06.09.18
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Значит велосипеды изобретать не будем, пару не востребованных труб заглушу. 4-ре подкровельных выхода это мы про вентили говорим или вент трубы ду 110 с дефлектором? Спасибо!
    По плите да, подтвердили - уйду в стену
     

    Вложения:

  11. Avs9nka
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196

    Avs9nka

    Живу здесь

    Avs9nka

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    @Matilda, Задам Вам вопрос по холодному не эксплуатируемому чердаку.
    Кровля двухскатная, пока что склоняюсь к профнастилу (не МЧ, а именно профнастил) поскольку почти каждый день он будет конденсироваться, то логично предположить, что нужно с него отводить влагу в случае если будет конкретная "капель" теперь вопрос

    А куда стелить пленку ? Сразу по стропилам с провисанием 1см и дальше обрешетка и профнастил или сразу же по обрешетке постелить и сверху профнастил ?

    Меня пугает то, что если гидроизоляция будет под обрешеткой, то обрешетка не проживет и 5 лет, поскольку будет постоянно влажная.
    Лепить контробрешетку не хочу, смысл мне от дополнительно проветриваемого пространства в и так проветриваемом холодном чердаке ?

    По поводу Вашего высказывания мол саморезы пробьют гидроизоляцию - ну даже если и пробьют, даже если и выйдут через обрешетку саморезы, даже если и будет капать через 10 лет, то этих несчастных 10 литров воды испарятся через пару часов после дождя. Меня больше всего волнует состояние обрешетки.
    Накрыл бы шифером вообще и не мучился, так мои домашние хотят профнастил.
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.353
    Благодарности:
    18.304

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.353
    Благодарности:
    18.304
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Avs9nka, смысл не в "дополнительно проветриваемом пространстве", а в том, что обрешетка, отнесенная отнесенная от пленки на расстояние толщины контробрешетки (рейка 20*50 вдоль по стропилам), не будет намокать от конденсата, стекающего по пленке (проложенной по стропилам и прижатой контобрешеткой).
     
  13. Avs9nka
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196

    Avs9nka

    Живу здесь

    Avs9nka

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Минск
    Пленка уложенная на обрешётку так же не даст намокать обрешётке)
    Поэтому и думай что хочешь...
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.353
    Благодарности:
    18.304

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.353
    Благодарности:
    18.304
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Но даст постоянную, не высыхающую "влажную прослойку" м/ду пленкой и профнастилом.
     
  15. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @Avs9nka, у вас есть 2 варианта:
    1. Делаете все как под металлочерепицу. Чтоб, когда будете заменять профнастил, не переделывать все подряд.
    2. Делаете так, как можно только для профнастила: По стропилам обрешетка, потом битумный рулонный материал, а сверху профнастил.