1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Холодный чердак: особенности пирога и вентиляции

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем pavellarin, 13.06.09.

  1. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Замкнутый треугольничек для всякого хлама не проветривается вообще и проветриваться не может.
    У изовера, конечно, имеется ветрозащита, которую можно прям на утеплитель укладывать. Но выглядит она не как мешковина. Похоже, что вы прислонили к утеплителю сверху пленку, которая пар не пропускает. Вот и основная причина вашего конденсата.
     
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Прирог перекрытия:
    перекрытие чердака.jpg
    Стропила:
    1. Стропила.
    2. Гидроизоляционная пленка.
    3. Контробрешетка. Обязательно нужна. Что б вы при креплении металла не проткнули гидроизоляцию
    4. Обрешетка под шаг волны.
    5. Металлочерепица.
     
  3. MisterX77
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    MisterX77

    Участник

    MisterX77

    Участник

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Получается два выхода: снять весь утеплитель с этого треугольника и организовать хорошую вентиляцию чердака или же заменить гидроизоляцию на более качественную, что очень не дешево, я правильно понял?
     
    Последнее редактирование: 17.10.16
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Соприкасаться ваша гидроизоизоляция с утеплителем не должна. Можете утеплитель в скате сместить на 5 см. вниз. Порлучится двойной вентзазор. А утеплитель в стене дома этого треугольника убрать.
     
  5. WolfJin
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    WolfJin

    Участник

    WolfJin

    Участник

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
     
  6. WolfJin
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    WolfJin

    Участник

    WolfJin

    Участник

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Я уже подшил доски к балкам, пароизоляцию ещё не укладывал. Можно ли ее прикрепить к подшив. доскам снизу на рейки? Или положить поверх балок?
     
  7. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Снизу досок - нельзя. Пароизоляция должна соприкасаться с утеплителем. В крайнем случае можно корытцем. Прижав тонкими рейками к боковинам балок.
    корытце.jpg
     
  8. WolfJin
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    WolfJin

    Участник

    WolfJin

    Участник

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    А можно ли в случае с "корытцем" дополнительно прикрепить пароизоляцию снизу подшивочных досок?
     
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Нет.
     
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.178
    Благодарности:
    14.087

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.178
    Благодарности:
    14.087
    Адрес:
    Москва
    Елена, неточность...
    Пароизяляция (если монтируется) обязана защищать весь пирог ерекрытия (как и любой конструкции). На Вашем эскизе открыт путь пару через балку. Для чего? И с какой стати (опять для чего?) пароизоляция обязана ьыть прижата к утеплителю? И чем плохо будет доскам "чернового потолка" если они вдруг окажутся под пароизоляцией?
     
  11. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Разумеется нужно пароизоляцию снизу по балкам пускать. Но вопрос прочитайте. У него досками снизу подшито.
    А этот вариант не лучший, но большой беды не принесет, если нет возможности доски оторвать. Более неправильным было бы снизу досок подшить пароизоляцией.
    Объясняю чем хуже:
    Основное правилдо, что паропроницаемость в пироге должна увеличиваться изнутри наружу вы оспаривать, надеюсь, не будете.
    Паропроницаемость досок как раз в это правило вписывается. Но между досками или уже есть, или появятся через год щели.
    Наличие пустот между пароизоляцией и утеплителем приводит к образованию конденсата в этой пустоте. Наблюдала такое неонократно.
     
  12. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    Решил рассчитать эквивалентную мощность вентилятора вместо установки аэраторов Vilpe в количестве 6шт (площадь кровли 350м2):
    - диаметр аэратора 110мм, площадь 0.01м2
    -примем скорость движения воздуха равной 1м/с (Matilda, Корректна ли эта цифра?), тогда расход воздуха через один аэратор составит 36м3/час.
    - расход воздуха через 6 выходов составит 36*6=216м3/час, что эквивалентно одному выходу+ работающий вентилятор "Soler & Palau Вентилятор канальный TDM 200" мощностью 25Вт+трубопроводы из канализационных труб под коньком с просверленными в них отверстиями разного диаметра в зависимости от удаления от точки установки вентилятора.
    - при стоимости 8 вентвыходов порядка 10т.р. анлогичная принудительная система обойдется в:
    а) труба канальи 450руб/3метра*5шт+тройник 110*110*45 83руб*2шт+ тройник 110*110*87 100руб+отвод 110*45 50руб
    б) вентилятор 1620р
    в) вентвыход - труба канальи в имеющейся шахте, 300руб

    Потребление электричества при постоянно работающем зимой (5 месяцев) вентиляторе составит 25*24*30*5=90кВт/год примерно 350руб/год.

    Срок окупаемости шести вентвыходов: (10000-450*5-83*2-100-50-1620-300)/350=16лет.
     
  13. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @Igoryok, замечательные расчеты. Даже вдаваться в их правильность не буду, т. к. подкровельное пространство принудительно вентилировать нельзя.
    Вентилятор то тащит воздух откуда ему легче. А аэраторы по крыше равномерно расставлены.
    С вентилятором затхлые зоны будут. И какой-то кусок чердака хорошо проветриваться.
     
  14. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    @Matilda, не против еще подискутировать?
    Под принудительной вентиляцией я понимаю не только вытяжной вентилятор. но и распределенную систему воздуховодов, которая как раз призвана забирать воздух из разных мест чердака.
    На рисунке синим показаны планируемые воздуховод. На черные кружочки не обращайте внимания, это мой рисунок из другой темы.
     

    Вложения:

    • Крыша с системой воздуховодов.png
  15. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @Igoryok, тогда проветриваться будет. Потом расскажите насколько это практично.