ПП442 и взаимодействие с Энергосбытом - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пусть предоставляют сведения за исковой период по каждому индивидуальному договору. Это их обязанность, ваша задача заявить об этом- донести до суда простую арифметику...
Есть общие показания СНТ и должны быть показания по каждому инд. договору.

 

Вячеслав, так я и пишу о том, что за исковой период у них только тех показания, кто им платит - они их и предоставят. А должников на прямых договорах они не предоставят показания - они не платят, не передают и ни мы, ни Сбыт не делал контрольный съем на начало и конец искового периода. Поэтому получается в исковом периоде есть должники на прямых договорах, но этот долг выставляется снт, потому как Сбыт не знает показания за период. Получается они с СНТ хотят оплаты, но в рамках прямого договора с каждым индивидуалом они тоже рано или поздно получат оплату за тот же объем потребленной э/э.
До суда информация донесена. Не понятно только каким образом должников до прямым договорам вынуть? Если только по фактически переданным показаниям, то долг индивидуалов остается на снт.
Я говорю нашему юристу - пусть в суде сбыт предоставит контрольный съем, которым он подтвердит, что он полномерно вынимает всех индивидуалов (этого съема нет - соответственно предоставить нечего) и на этом основании предложить свериться на период, когда контрольный съем есть. Но юрист говорит - они истцы и ничего доказывать не должны. Это мы должны доказать, что должники действительно есть и сбыт вынимает не всех. А у нас опять же нет ксп на тот период.
Просто убийство какое-то...завтра у нас распломбировка счетчика головного и расторжение договора с снт.

 

Акт от правления СНТ, кто подключен, но не платит в СНТ= прямодоговорники. Только нормальный документ, с перечислением КАД номеров участков и т. д. вы же знаете кто на прямых договорах?

 

Конечно знаем, даже лицевые счета каждого знаем. Реестр их всех предоставлен и в сбыт и в суд.
Суд на последнем заседании обязал сбыт предоставить расчет, где будет видно, что они вынимают прямодоговорников из объема снт по каждому договору и отложил слушания. Так они его и предоставят 11 ноября. Но в существенно заниженных объемах.

 

И сбыт подтверждает всех прямодоговорников.

 

Не простая ситуация... Истинный их объем потребления можно вычислить только контрольными счётчиками... Пусть сбыт доказывает показания по каждому из прямодоговрников, в силу закона они обязаны осуществлять проверку показаний 2 раза в год, то есть пусть несут акты проверки за исковой период.

 

Так и я то же говорю нашему юристу ... а она говорит они не обязаны доказывать это. Это мы должны доказать, что они не всех вынимают...

 

Обязаны... Так и писать- не представлены фактические (подтвержденные документально- т. е. доказательства) показания приборов учёта прямодоговорников, на основании которых осуществлён расчет, в связи с чем не возможно установить как их объем потребления, так и объем задолженности СНТ.

 

Гоните юриста, который не знает что и кто доказывает... Истец утверждает расчетом ваш размер задолженности, вот пусть его и доказывает, тем более раз признает наличие таких прямодоговорников, причем по каждому.

 

Никак. Вам их долги перед грантирующим поставщиком роли не играют.
И правильно было сказано:

Не убоимся и этого:

Напоминаю, что в отношении "членов СНТ" действует ПП 442, так как отсутсвую жилые дома. И коли показания не предаются то требовать переасчёта:
179. В случае неисправности, утраты или истечения срока межповерочного интервала расчетного прибора учета либо его демонтажа в связи с поверкой, ремонтом или заменой определение объема потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по передаче электрической энергии осуществляется в порядке, установленном пунктом 166 настоящего документа для случая непредоставления показаний прибора учета в установленные сроки.

В случае если в течение 12 месяцев расчетный прибор учета повторно вышел из строя по причине его неисправности или утраты, то определение объема потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по передаче электрической энергии осуществляется:

с даты выхода расчетного прибора учета из строя и в течение одного расчетного периода после этого - в порядке, установленном пунктом 166 настоящего документа для определения таких объемов в течение первых 2 расчетных периодов в случае непредставления показаний прибора учета в установленные сроки;

в последующие расчетные периоды вплоть до допуска расчетного прибора учета в эксплуатацию - в порядке, установленном пунктом 166 настоящего документа для определения таких объемов начиная с 3-го расчетного периода для случая непредставления показаний прибора учета в установленные сроки.

166...
В случае непредставления потребителем показаний расчетного прибора учета в установленные сроки и при отсутствии контрольного прибора учета:

для 1-го и 2-го расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, - также и почасовые объемы потребления электрической энергии, определяются исходя из показаний расчетного прибора учета за аналогичный расчетный период предыдущего года, а при отсутствии данных за аналогичный расчетный период предыдущего года - на основании показаний расчетного прибора учета за ближайший расчетный период, когда такие показания были предоставлены;

для 3-го и последующих расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии определяется расчетным способом в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N
И расчётный способ:
1. В случаях, предусмотренных пунктами 166, 178, 179, 181 и 195 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, применяются следующие расчетные способы определения объема потребления электрической энергии (мощности):

а) объем потребления электрической энергии (мощности) в соответствующей точке поставки, МВтч, определяется:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.01.2015 N 47)

если в договоре, обеспечивающем продажу электрической энергии (мощности) на розничном рынке, имеются данные о величине максимальной мощности энергопринимающих устройств в соответствующей точке поставки, за исключением случая, указанного в абзаце седьмом настоящего подпункта, по формуле:

(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.05.2017 N 624)

W=Рмакс[N

где:

Pмакс - максимальная мощность энергопринимающих устройств, относящаяся к соответствующей точке поставки, а в случае, если в договоре, обеспечивающем продажу электрической энергии (мощности) на розничном рынке, не предусмотрено распределение максимальной мощности по точкам поставки, то в целях применения настоящей формулы максимальная мощность энергопринимающих устройств в границах балансовой принадлежности распределяется по точкам поставки пропорционально величине допустимой длительной токовой нагрузки соответствующего вводного провода (кабеля), МВт;
T - количество часов в расчетном периоде, при определении объема потребления электрической энергии (мощности) за которые в соответствии с пунктами 166, 178, 179 и 181 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии подлежат применению указанные в настоящем приложении расчетные способы, или количество часов в определенном в соответствии с пунктом 195 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии периоде времени, в течение которого осуществлялось безучетное потребление электрической энергии, но не более 8760 часов, ч;

Какую мощность указали при распаковке?

 

А при чем тут обстоятельства?
Тут прямая обязанность истца, ст. 65 АПК. В ином случае можно любую цифру из головы заявить- типа нам должны и все тут.

 

Более того, как Вы правильно ранее заметили, сбыт обязан периодически проверять показания. Это указано в договорах. При невозможности снять показания должен составляться акт. Однако, сбыт пренебрегает этой обязанностью. Особенно в отношении "прямодоговорников" в СНТ, где есть общий счетчик.

 

И договора тут не причем, эта обязанность установлена НПА.

 

НПА, простите, расшифруйте