1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

ПП442 и взаимодействие с Энергосбытом - 2

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Adgar, 08.05.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Любителям рассказывать, что у кого то "не правильное тех. подключение", посвящается:
    Решение Верховного суда от 24 июля 2008 г. N ГКПИ08-1221:
    ЗАО "Центр Малого Бизнеса "Гидравлика" обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с вышеуказанными требованиями по тем основаниям, что первый абзац пункта 6 Правил противоречит третьему абзацу пункта 4 статьи 26 Федерального закона от 26.03.2003 N 35-ФЗ "Об электроэнергетике", поскольку в оспариваемой норме отсутствуют содержащиеся в данном Законе указания о том, что собственники электрических сетей сетевой организации не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии только в отношении тех потребителей, энергопринимающие устройства которых в надлежащем порядке технологически присоединены к объектам электросетевого хозяйства.
    ...
    Правовые основы экономических отношений в сфере электроэнергетики, полномочия органов государственной власти на регулирование этих отношений, основные права и обязанности субъектов электроэнергетики при осуществлении деятельности в сфере электроэнергетики (в том числе производства в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии) и потребителей электрической и тепловой энергии установлены Федеральным законом от 26.03.2003 N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" (ст. 1) (далее по тексту - Федеральный закон).
    В соответствии с пунктом 4 статьи 26 данного Федерального закона (в редакции Федерального закона от 04.11.2007 N 250-ФЗ) сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики, не вправе препятствовать передаче электрической энергии на указанные устройства или объекты и (или) от указанных устройств или объектов, в том числе заключению в отношении указанных устройств или объектов договоров купли-продажи электрической энергии, договоров энергоснабжения, договоров оказания услуг по передаче электрической энергии.
    ...
    Статьей 21 Федерального закона к полномочиям Правительства Российской Федерации отнесено утверждение правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии.
    Правительство Российской Федерации в пределах предоставленных ему полномочий, в целях содействия развитию конкуренции на рынке производства и сбыта электрической энергии, защиты прав потребителей электрической энергии и в соответствии со статьями 20, 21, 25 и 26 Федерального закона утвердило Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг.
    Оспариваемые Правила определяют общие принципы и порядок обеспечения недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, а также оказания этих услуг.
     
  2. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Доводы заявителя о несоответствии первого абзаца пункта 6 Правил пункту 4 статьи 26 Федерального закона суд считает необоснованными.
    Потребителями услуг по передаче электрической энергии, применительно к Правилам, являются лица, владеющие на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающими устройствами и (или) объектами электроэнергетики, технологически присоединенные в установленном порядке к электрической сети (в том числе опосредованно) субъекты оптового рынка электрической энергии, осуществляющие экспорт (импорт) электрической энергии, а также энергосбытовые организации и гарантирующие поставщики в интересах обслуживаемых ими потребителей электрической энергии (пункт 4 Правил).
    Под опосредованным присоединением, согласно пункту 5 оспариваемых Правил, понимается присоединение энергопринимающих устройств потребителя электрической энергии к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии либо объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства.
    Таким образом, абзац первый пункта 6 Правил не противоречит пункту 4 статьи 26 Федерального закона, поскольку с учетом системной связи с пунктами 4, 5 Правил под потребителем следует понимать лиц, технологически присоединенных в установленном порядке к электрической сети (в том числе опосредованно).
    Не может быть признан обоснованным довод заявителя о том, что оспариваемая им норма неправомерно ограничивает его в правах по владению, пользованию и распоряжению объектом электросетевого хозяйства, вторгаясь в область гражданско-правовых отношений, в которых вещные права собственников могут быть ограничены лишь на основании федерального закона.
    Ограничения для собственников объектов электросетевого хозяйства, не оказывающих услуг по передаче электрической энергии, установлены пунктом 4 статьи 26 Федерального закона в целях защиты прав и законных интересов других лиц. Каких-либо иных ограничений, кроме установленных Федеральным законом, оспариваемая норма не содержит.
    Неправильная правоприменительная практика оспариваемой нормы Правил, на что ссылается заявитель, также не может служить основанием к признанию ее недействующей, противоречащей требованиям закона, поскольку в случае ее неправильного применения отдельными должностными лицами заявитель не лишен возможности обратиться за защитой своего нарушенного права в соответствующий суд.
     
  3. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На доводы, что речь идёт именно о том, что "присоединены к сетевой...через другие объекты", отвечаю сразу:
    а не было раньше ни этих Законов, ни сетевых, ни ГП.
    Были только сети и к ним люди подключались.
    И Закон обратной силы не имеет.
    У меня дома тоже нет договора с сетевой о подключении, и что, я плачу напрямую ГП и мне в этом никто не препятсвует.
    И этот бред, что для начала необходимо заключить договор с сетевой-это чисто субъективное мнение.
     
  4. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Краснодар
    @Кишмиш, остался вопрос как или чем доказать ГП и СО, что ЭПУ заявителя в надлежащем порядке технологически присоединено к сетям СО в том числе и опосредованно?
     
  5. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    насчет "надлежащего" читайте выше.
    насчет тех. документов:
    писать заявление в СНт о предоставлении документов.
    если откажут, то данное письмо прикладываете к документам, направляемым ГП.
    ждёте ответ.
     
  6. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И ещё информационное письмо, в котором ничего не говорится, что для заключения договора с СО необходимо отключиться от сетей:

    ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
    от 13 апреля 2007 г. N ЕЯ-1956/13
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ
    ОБ ОПЛАТЕ УСЛУГ ПО ПЕРЕДАЧЕ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ
    В связи с неоднократными запросами, касающимися оплаты услуг по передаче электроэнергии в случае ее получения с шин генератора, ФСТ России сообщает следующее.
    В соответствии с п. 5 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861 (далее - Правила), в случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
    При этом п. 6 Правил закрепляет за потребителями услуг, опосредованно присоединенными к электрическим сетям, обязанность по оплате услуг по передаче электрической энергии.
    Таким образом, с учетом указанных положений Правил, в случаях, когда потребитель (сбытовая компания) осуществляет покупку электроэнергии с шин распределительного устройства электростанции, должен оплачиваться тариф на услуги по передаче электроэнергии по распределительным сетям, устанавливаемый органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов.
     
  7. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.903
    Благодарности:
    19.916

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.903
    Благодарности:
    19.916
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подтвердить можете, что подключались именно люди,
    а не организации типа ЖЭКов, СТ и прочих народных предприятий.
     
  8. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    это песня о старом.
    Оплачивая в СНТ за электроэнергию, Вы что нибудь подтверждаете?
    А скидываясь на новый транс, тоже приносите документы с сетевой?
    Законодательство обязывает всех без исключения выдавать тех. документы.
    А если эти документы отсуствуют, то ГП обязан проверить тех. присоединение.
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.903
    Благодарности:
    19.916

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.903
    Благодарности:
    19.916
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Следовательно все решать через суд.
    Признание Договора СНТ-Сбыт притворной сделкой.,
    поскольку собственников ЗУ с ЭПУ стало много, а Договор один.
     
  10. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    каждый выбирает свой путь.
    Но Ваш опасный, потому как ГП просто прекратит подачу.
     
  11. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В этой системе вообще много косяков.
    У нас например заключен договор у СНТ с ГП, где СНТ выступает "Потребителем...для коммунальных услуг"
    Хотя ПП442 предусматривает только:
    "потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд;
    «покупатель" - покупатель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) в целях ее продажи, а также исполнитель коммунальных услуг.

    Получается что наше СНТ по договору: смесь бульдога с носорогом.
     
  12. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Краснодар
    Так пускай ваше СНТ поосит себе тариф раз они комунальщики.
     
  13. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    не...наши коммунальщики только в плане отключать)
    а в плане драть с людей 29% потерей...это они Товарищество)
     
  14. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А вот наш сбыт отвечает на вопросы:
    Какая информация может быть раскрыта без согласия собственников жилых помещений или нежилых помещений? Где раскрывается эта информация?

    Отсутствует письменный договор энергоснабжения. Будет ли мне выставляться ОДН?

    Действие договора электроснабжения с гражданином-потребителем не может ставиться в зависимость от заключения либо не заключения договора в письменном виде. Наличие заключенного договора подтверждается документом об оплате гражданином потребленной электроэнергии, в котором указаны наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика, осуществляющего энергоснабжение потребителя. Поэтому гражданами независимо от наличия письменного договора счета со строкой ОДН также будут выставляться.

    https://rostov.tns-e.ru/population/memo-individuals/chasto-zadavaemye-voprosy-po-odn-/21040/
     
  15. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.903
    Благодарности:
    19.916

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.903
    Благодарности:
    19.916
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика
    Про лицевой счет или забыли, или ..?
     
Статус темы:
Закрыта.