Залповая вентиляция в Русской бане - одна и для всех народов

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 11.05.16.

  1. vegetarianez
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Москва\юг МО
    Для залповой дверь - окно, для постоянного притока плоский вент канал регулируемый под экраном в КО сквозь портал?
    или приток в парную всеже сверху должен быть?
     
    Последнее редактирование: 01.06.16
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет в парной приток снизу под печь желательно ещё поребрик вокруг печи, чтобы воздух не растекался по полу а захватывался печью.
    любопытно, надо подумать.
     
  3. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Нарисуйте- будет понятнее и вам идругим форумчанам.
     
    Последнее редактирование: 01.06.16
  4. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Насчет "поребрика" - не знаю, а вот массивный сплошной экран из кирпича а моем предлагаемом варианте воздухообмена ОБЯЗАТЕЛЕН, а не просто "желателен".
     
  5. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051
    Адрес:
    Вевё сенюния
    А что при увеличении влажности воздуха увеличивается воздухообмен в жилом помещении с этими ленточками- так это так и задумывалось- чтобы увеличенную влагу из дома удалить по быстрее- так что тут не вижу противоречий
     
  6. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051
    Адрес:
    Вевё сенюния
    В КО тоже воздухообмен должен быть, но так как условия другие, то и схема воздухообмена другая в КО.
    Представим ситуацию- вышли из парилки, открыли окно и дверь парилки (надеюсь не сделали ошибки- дверь парилки не в КО?) И пошли отдыхать в зону отдыха. Типа потом вернетесь через пару минут и закроете (а это уже суета). Но нечаянно забыли за разговорами в КО закрыть двери окна в парилке. Через час чаепитий какую температуру найдете в парилке с открытой дверю и окном на улицу?
    Или вы при выходе остаетесь "на шухере"- все уже сидят отдыхают, а вы возле двери парилки дежурите чтобы вовремя ее закрыть?
     
  7. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    крайне странный ГОСТ, при 85% и 40 градусах в парной будет почти прохладно, во всяком случае температура точки росы будет где-то под 36 градусов, т. е ниже хомотермальной кривой господина Хошева. А 30% при 100 градусах это условия несовместимые с жизнью Ттр порядка 70 гр С, так что либо странные институты писали эти ГОСТЫ либо вы что-то напутали.
     
    Последнее редактирование: 01.06.16
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    нет они борются с излишней влажностью, конденсатом и сыростью в соседних сухих помещениях (раздевалках)
     
  9. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @lt654, я когда писал, просто прикинул на коленке. Спасибо ща добавленные ньансы, но жто не противоречит моим утверждениям. Нет на голове человека целлофанового мешка. О чем вещает Рамунас.
    Да, Рамунас, я тут не вижу, чтобы все как один, встали на борьбу с желтыми майками. Так, что не льстить себе!)
    Да и для всех - мне оценки тем до фонаря. Я не за этим на ФХ пришел. Цель: помочь людям, поделиться тем, что сам знаю и испоьзую много лет.
    А там ваше дело, принимать или нет. Нельзя верить ни одному слову (мне можно - это из Штирлица) Людей знающих все - нет. Все нужно подвергать сомнению (в разумных приеделах). И не верить на слова ни каким гуру: не в майках (если таковые имеются) либо совсем без маек.
     
    Последнее редактирование: 01.06.16
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Готовлю тему про вентзазоры. Вот там тоже порезвитесь. Когда прилу из отпуска.
     
  11. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    3.076

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    3.076
    Адрес:
    Рига, Латвия
    ГОСТЫ создаются не для того что бы чтобы указывать как именно надо людям банные процедуры делать. Этим пусть Минздрав занимается, если считает это нужным. Государственный Стандарт это требования к организации помещений, необходимых для проведения этих процедур безопасно к жизни и здоровью людей.

    И понимать их надо так, что 85% влажности это предельная влажность для данного типа помещения. И строительные материалы должны отвечать этому требованию. Точно так же как и обеспечивать необходимые требования к снабжению водой и прочему.

    И для суховоздушных парных также. 30% это максимально возможная влажность для данной процедуры. Исходя из этого и нужно исходить при проектировании и строительстве данного помещения.

    Цель документа указана в его названии: "Пособие к СНиП 2.08.02-89 Проектирование предприятий бытового обслуживания населения" Куда бани и входят.
     
    Последнее редактирование: 01.06.16
  12. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    3.076

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    3.076
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Противоречие возникает тогда, когда хотим чтобы этот прибор работал в парной, не позволяя чрезмерно осушать воздух при вентиляции помещения. Т. е. использовать его не по прямому назначению. Наоборот. Для решения этой задачи нужно обеспечить отток воздуха только до определенного уровня влажности, а затем перекрывать отток. В результате приток сухого воздуха в парную будет перекрыт. А точнее влажность будет плавно регулироваться. Чем ниже упадет влажность в парной, тем меньшее количество приточного воздуха получит парная.
     
  13. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    3.076

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    3.076
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Возможно. Хотя, если бы всё же поизучали этот ГОСТ, то увидели бы, что для борьбы с сыростью и конденсатом, предлагается устраивать специальную систему "ВОЗДУШНАЯ ПАРОГИДРОИЗОЛЯЦИЯ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ"

    Это оригинальное решение этой сложной проблемы:

    "Характерный для традиционных парогидроизоляционных покрытий (окрасочные, мастичные, обмазочные) является частые отказы и малая долговечность (теряют свои влагозащитные свойства в течение 3-12 лет). Своевременную замену многих из них осложняют необходимость удаления дорогостоящей отделки и прижимных стенок, прекращение эксплуатации помещения, невозможность контролировать техническое состояние покрытий из-за скрытого их расположения в конструкции.

    Воздушная парогидроизоляция (см. п. 54), выполненная в виде воздушной прослойки, расположенной у внутренней поверхности ограждающей конструкции и вентилируемой теплым и сухим воздухом системы вентиляции (воздушного отопления) здания, является надежным барьером на пути перемещения влаги из помещения в ограждение (рис. 1). Имея высокий дефицит влаги, воздух прослойки полностью ассимилирует то небольшое количество водяных паров, которое проникает через плотный малопаропроницаемый слой (экран), образующий прослойку, создает постоянный осушающий режим в ограждении, повышающий его теплозащитные свойства"
     
  14. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    3.076

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    3.076
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Уважаемый ZYBY! Я поставил Вашей теме оценку 10 и объясню почему. При конструировании чрезвычайно важно, что бы высказывались идеи кажущие странными или даже нелепыми. Искусство поднимать такие вопросы, провоцирующие активную дискуссию помогают смотреть на проблематику с необычных сторон и находить оригинальные решения. IMHO, Ваша тема из таких и тем для меня ценна.

    Мне чрезвычайно печально что когда между умными, знающими, опытными энтузиастами русских бань сформировались такие не вполне взаимоуважительные отношения. По-моему убеждению, дружелюбные были гораздо лучше и делу русской бани помогали бы больше.

    Полностью поддерживаю Ваше мнение! Буду рад ознакомится с Вашим опытом.
     
  15. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    3.076

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    3.076
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Хорошо отдохнуть! С интересом почитаю. :)