1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дорога в индивидуалы. Тактика и стратегия

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Рисчорр, 11.05.16.

  1. паша7571
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    88

    паша7571

    Живу здесь

    паша7571

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Казань
    Со стороны все именно так и выглядит. И получается если ты и сам не сильно физически крепок чтоб раскидать 5-10 ослов, и суды тебе ничем не помогут-то должен молчать в тряпочку и не шуршать ниочем. Дачники абсолютно бесправны!
     
  2. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Чем вас не устраивают те законы, что сейчас действуют?
    Права и обязанности прописаны, дело за вами.
    Кризис, не в стране. Кризис у нас в головах. Никто за ваше личное счастье и благополучие не будет нести ответственность. Разумеется проще эту самую ответственность, переложить на кого угодно, но только не на себя. Искать виноватых было излюбленным делом у нас, во все времена.
     
  3. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Вы сами что-то конкретное можете предложить для покрытия разницы между суммарными показаниями индивидуальных приборов учета и коллективными, по которым платит СНТ в Сбыт?
    Пока что больше ничего, кроме злобной радости от подобных судебных решений не видно. Предложите, наконец, конкретные шаги для ликвидации надбавок к тарифам в СНТ... и, желательно, бесплатные!
     
  4. AlexeyBlin
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дык тёрли 100500 раз уже... всем кагалом перейти на ПД...
     
  5. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Не вопрос! Принимаете решение на ОС о расчете потерь в сети. Заключаете договор. Организация производит расчет. Доводите до садоводов. Принимаете оплату за потреблённую э/э по тарифам, утвержденным в Вашем регионе. Оплату потерь производите по этому-же тарифу, в % от потреблённой энергии. В корешке приходного кассового ордера сумма указывается отдельной строкой. Все. И овцы целы, и волки сыты.

    О расчетах за электрическую энергию членами садоводческих товариществ
    В связи с многочисленными обращениями граждан по порядку расчетов за электрическую энергию садово-огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан, региональная энергетическая комиссия – департамент цен и тарифов Краснодарского края сообщает.

    В соответствии с решениями региональной энергетической комиссии – департамента цен и тарифов Краснодарского края с 1 января 2007 года оплата потребленной электроэнергии членами некоммерческих садоводческих объединений граждан (товариществ и т. п.) производится по тарифу для городского населения с огневыми (газовыми) плитами в размере – 1,80 руб./кВтч, а садоводческое товарищество рассчитывается с энергоснабжающей организацией по тарифу 1,75 руб./кВтч. Разница по отношению к тарифу городского населения в размере 0,05 руб. предусмотрена, в том числе, на компенсацию потерь и содержание электросилового оборудования.

    РЭК- Департамент цен и тарифов Краснодарского края
    Обращаем внимание, что в соответствии с Информационным письмом Федеральной службы по тарифам от 12.08.2005 г. NДС-4928/14 оплата потребленной электроэнергии членами некоммерческих садоводческих объединений граждан (товариществ и т. п.) производится по тарифу для городского населения, вне зависимости от места регистрации садоводческого товарищества.

    Необходимо отметить, что указанный размер тарифа на электрическую энергию составляет около 70 % от размера экономически обоснованного тарифа. Межтарифная разница возмещается за счет применения повышенных тарифов для других категорий потребителей.

    Возможность применения данного размера тарифа на электрическую энергию обусловлена тем, что цель создания садоводческих товариществ является удовлетворение нужд населения в земельных участках, используемых для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства, а не удовлетворения жилищных нужд граждан в условиях сельской местности.

    В случае установления более низких тарифов для садоводческих товариществ и во избежание снижения минимального уровня плановой выручки энергоснабжающих организаций, необходимо будет увеличить тарифы на электрическую энергию для иных категорий потребителей для компенсации убытков энергоснабжающих организаций. Данные меры будут противоречить положениям, установленным Федеральным законом от 14 апреля 1995 года N 41-ФЗ «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации».

    Иных источников компенсации убытков энергоснабжающих организаций, которые могут образоваться в результате применения к садоводческим товариществам пониженных тарифов на электрическую энергию, действующим законодательством не предусмотрено.

    В случае недостаточности средств, полученных от членов садоводческих товариществ в качестве оплаты потребленной электрической энергии, садоводческие и иные некоммерческие объединения граждан в соответствии со статьями 1, 4 Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» могут определять порядок взимания дополнительных сборов (взносов) на покрытие убытков, образовавшихся при осуществлении мероприятий, утвержденных общим собранием членов потребительского кооператива и доведенных до каждого члена товарищества. При этом члены садоводческого товарищества обязаны ежегодно покрывать образовавшиеся убытки посредством внесения дополнительных взносов, утвержденных на основании решения общего собрания.

    Дополнительные сборы должны взиматься не как надбавка к тарифу на электроэнергию, а как взносы, направленные на компенсацию понесенных убытков, связанных, в том числе, с эксплуатацией электросилового оборудования, находящегося на балансе садоводческого товарищества и выделяться в платежных документах отдельной строкой. С. Милованов

    Почему я предлагаю рассчитать % потерь, а не оплачивать разницу между показаниями общего счётчика и индивидуальными, как предлагает РЭК? Да потому, что убытки юр. лица НСТ должны покрываться дополнительным сбором с членов. Индивидуал тут с боку припёку.Что, считаю, не правильно.
    Другие убытки-как, например, перерасход по услугам юристов для борьбы со мною, штраф за передачу моих персональных данных без письменного разрешения третьим лицам, штраф за самовольно установленные тарифы за присоединенную более 20 лет назад мощность пусть оплачивают сами, если не могут/не хотят взыскать с причинителя ущерба-предса.
    Предоставьте мне обоснованный расчет потерь, оплачу без вопросов.
     
    Последнее редактирование: 30.05.16
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.833
    Благодарности:
    19.896

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.833
    Благодарности:
    19.896
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Откуда такой вывод.
    Зависимость потерь от тока квадратичная.
    Рост нагрузки в 2 раза увеличивает потери в 4 раза.
    Ежели члены, то оплата потерь-всем поровну.
    Можно сделать льготу (отменить оплату потерь) для малопотребляющих.
     
  7. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    РЭК Краснодарского края настолько дальновидна в своих подсчётах?
    Потери зависят от мощности ТП, от протяжённости внутренних линий, протяжённости внешних линий и наконец от количества потреблённой энергии. Для каждого СНО, эти величины будут совершенно разные и уповать на то, что 5 копеек разницы тарифа закроют этот вопрос- не верно.
    И ещё опираться на решение от 2007 года- немного не логично, тариф принимается ежегодно. Что с тарифами в крае сечас?
    Чтобы заплатить за не очень нужный расчёт - тому, кто будет делать этот расчёт?
    Если ваше СНО, когда либо делало проект своего электроснабжения (а по иному подключиться раньше было нельзя), то этот расчёт там имеет место, а оплачивать дважды одну и ту же работу- не логично, вы же хотите, чтобы деньги строго учитывались, не так ли?
     
  8. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Как Вы думаете, подобную ахинею должны садоводы оплачивать:
    1. Принято решение на ОС, взять согласие со всех садоводов (кворума не было) на оплату потерь в размере 5%
    2. Никто никого не опрашивал.
    3. Тариф в Краснодаре одноставочный -4руб.12коп (остальные не буду приводить, для краткости)
    4. Правление решило, увеличить тариф на 25 коп.
    5. В книжке по э/э зачеркивают цену и пишут: Т1- 4,12+6,07%
    Садоводы задают вопрос: почему не 5%, отвечает предс: так правление! приняло решение увеличить тариф на 25 коп, а это и составляет 6,07% от 4руб.12коп.
    6. Отказавшемуся платить обрезали провода (19.05.- иск садовода районным судом уже удовлетворен)
    7. Моя соседка по даче пошла оплачивать- по Тарифу не взяли- отказались вообще принимать оплату

    Ко мне-индивидуалу, претензий не поступало. В договоре прописана цена за э/э по ценам РЭК на момент введения. Это ни моя прихоть-так в поступившей от НСТ оферте было. А я и не против, согласилась. Или Вы предлагаете мне вносить дополнения в договор в интересах НСТ? Так я не даю бесплатных юрконсультаций. Я индивидуал, и интересы мне близки мои, а не эфемерного юрлица и его товариСЧей.
     
  9. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.191
    Благодарности:
    12.980

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.191
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    Нерезиновск
    Видите как полезно знать реквизиты расчётного счёта.
     
  10. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Письмо РЭК привела с целью обоснования их позиции на потери. Не более. Никакого проекта энергоснабжения у НСТ нет. В счет-фактуре, выставляемой сбытом, отдельной строкой указываются потери в линии 10кВ- это отпайка от столба до электросчетчика на КТП, Эти потери входят в членский взнос у нас. Я говорила выше о расчёте потерь на линии 0,4-от общего счётчика до индивидуальных, вот их и надо определить.
     
  11. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Это нам с Вами реквизиты в помощь! НСТ наше их не скрывает. Вот только соседке накладно услуги банка и поездки туда-обратно оплачивать. Не все владеют знаниями и возможностями оплатить по интернету.
     
  12. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    У вашего? Возможно. Мне вот знакомы несколько СНТ с большим стажем, где то с 80-х годов, так они все имеют подобный проект и расчёт потерь в нём имеет место. По иному тогда, подключить членов СНО к линиям СО, было не возможно.
    Расчёт же потерь в проекте, делается по всем линиям, как внешним, так и внутренним, плюс КТП.
     
  13. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Я пишу исключительно о нашем НСТ. Документы сама все видела и читала в 2012г при подготовке акта ревкомиссии. Было дело, была членом...
     
  14. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Вам от того, что в ПКО сумма будет указана отдельной строкой будет легче?
    У нас 3 фазы проводом АС-35, max. расстояние до последнего потребителя 1.8 км от ТП-160, меньше 15% потерь не получится никак, даже если Motorman посчитает...
    ЗЫ виноват... на 3 прицепленных бывшим предом соседних СНТ уходят по 1 фазе 400, 600 и 800м, не считая того, что по нашей территории...
     
    Последнее редактирование: 30.05.16
  15. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Есть способы заставить? Особенно прячущихся индивидуалов? ;)