1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 15.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    @svt101, наймите "куратора строительства" - с соответствующим опытом и знаниями. Он будет защищать ваши интересы. ибо самостоятельно, вряд ли получится ОК, с 1 раза
     
  2. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Да, запросто. Только скажите что именно назвать? Какие вводные? У меня, на самом деле, уже более менее сложился в голове основной вариант и запасной по материалу. Но было бы очень интересно сравнить результаты
    В этом и проблема ГСБ. Кирпич давно отработан, его не нужно усовершенствовать. Именно поэтому при сравнении полнотелый кирпич служит эталоном.

    Ничего подобного. Я сейчас пишу с работы. Здание построено в конце 19-го века из кирпича. Внутри сделан ремонт, поставили вентиляцию в конце 1990-х. До этого в 1930-х был проведен водопровод, центральное отопление и канализация. Ничего не устарело. Разве что клиенты на лестницу жалуются. Потолки 3.5 м, марши лестницы длинные, да еще мрамор на них настелили, стали высокие. Толстякам тяжело на 3-ий этаж пилить.
    Вот в этом и проблема! Вам, профстроителям, очень бы этого хотелось и вы навязываете это мнение заказчикам. Вот лично мне нафиг не нужна скорость строительства. Наоборот. Мне надо разбить строительство на этапы и спокойненько возводить домишко свой лет пять. Как сказал мой один знакомый "У меня никогда не было 10 лимонов и никогда не будет, мне никогда никто не даст кредит на 10 лимонов под мою зарплату. Но домик-то я построил за 7 лет. Каждый год по чуть-чуть. Вон он стоит... и его уже хотели купить за 11 лямов".

    :super:

    Да, что за глупость! Если навязывается такой стереотип, то это не значит, что он всеми принимается. Более того, я не знаю лично никого, кто бы менял обстановку в своем (не съемном!) жилье из морального устаревания вообще. Обстановка меняется когда меняют жилье. В остальном это процесс медленный и постепенный. Даже косметические ремонты и то реже делают.
     
  3. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Я вот уже год врубаюсь. Ясность более менее появилась, но не до конца пока. Если время дорого, а деньги есть, то наймите технадзор. Если хотите изучить - см. сайты приличных производителей, там есть техрешения и курсы по работе с ГСБ (у Ytong'a например), посмотрите на ютубе вебинар присутствующего тут на форуме Глеба Грина. Вообще много на ютубе роликов про то как надо и как не надо
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Напишите вводную задачу:

    Дом, фундамент, толщина стены, тип перекрытий, облицовочный материал или штукатурка, проемы и простенки,
    Что основное: цена, экологичность, теплоемкость, просто соответствие нормам, Стоимость работ?
    В строительстве есть такая дилемма: БЫСТРО ДЕШЕВО КАЧЕСТВЕННО .. Выбрать из трех вариантов получается максимум два!
     
  5. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.848

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.848
    Адрес:
    Москва (ну почти)
    Выполнение всех узлов по альбому техрешений производителя ГБ. Аргументация "я всегда так делаю и гарантию даю" - отметается сразу. И приемка вами (либо вашим технадзором) всех видов скрытых работ на всех этапах. И условие, что все, что было не предъявлено - считается сделанным с нарушением технологий и не оплачивается.

    Обязательно будет несколько провокаций от бригады с попытками соскочить с контроля и нахалтурить. Выстоите - сделатете качественный дом. Возможно, придется сменить бригаду.
     
  6. svt101
    Регистрация:
    24.11.15
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    2.062

    svt101

    Живу здесь

    svt101

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.15
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    2.062
    Адрес:
    Не дом и не улица
    Где куратора найти? Сейчас за бабки и жук- и жаба от кураторства не откажутся. Сам собираюсь брать отпуск и + сколько надо за свой счёт, пока не сделают фундамент, стены, крышу.
     
  7. svt101
    Регистрация:
    24.11.15
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    2.062

    svt101

    Живу здесь

    svt101

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.15
    Сообщения:
    1.022
    Благодарности:
    2.062
    Адрес:
    Не дом и не улица
    О, интересно, что это и где спрашивать? При покупке ГБ?
    РС пока нашел в нете альбом иркутский.
    Спасибо! :super::hello:
     
    Последнее редактирование: 15.02.17
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    У Глеба Грина спросите какой альбом техрешений на его взгляд наиболее актуален и рационален
    У всех производителей он конечно имеется, но разной степени проработанности и "устарения", кто то тупо сдернул узы где то, может микс из разных источников -короче пойди разбери кто его делал, когда и на основании чего
    Или ориентируйтесь на альбомы брендовых производителей России -там все таки побольше следят за этим делом
     
  9. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.848

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.848
    Адрес:
    Москва (ну почти)
    Да, поскольку по сути своей ГБ мотериал одинаковый, техрешения для него актуальны для всех производителей. Мнению Глеба Грина можно доверять.
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    да -техрешения одного путевого производителя можно применить на продукцию других производителей которые не особо следят за развитием конструкционных решений
    простой пример -армирование кладки из ГСБ -до сих пор у большинства висят картинки армирования чуть ли не каждого второго ряда, а в этом нет никакой необходимости и в большинстве случаев достаточно армирование только подоконного ряда
    а можно и вообще не армировать при достаточно большой толщине стены (но этого пока официально Глеб не признает -чисто на личных ощущениях он не в праве давать рекомендации официально ;))
     
  11. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Ну, вы даете! Это не вводные (исходные данные). Это результат оптимизации, который и ищется.

    Вводные данные такие:
    Дом в деревне на севере Подмосковья. Пристрой к имеющемуся маленькому 5.50 х 7.40 летнему дому. Назначение дома: сначала зимняя дача, потом ПМЖ. Срок эксплуатации до первого капремонта - более 40 лет. Дом должен быть не менее 2-х этажей (исходя из рельефа участка и соседних домов).

    На первом этаже
    должны быть
    - гостиная от 30 м2, с камином (должен быть также резервным источником тепла),
    - терраса от 10 м2 (не отапливаемая, застекленная хотя бы частично, вне теплового контура дома),
    - кухня-столовая - около 20 м2,
    - гостевая комната 15-20 м2,
    - санузел, как минимум один унитаз+рукомойник+ душевая кабина,
    возможно второй один унитаз+рукомойник
    - технические помещения (кладовая, бойлерная, возможно постирочная).

    Минимальная высота чистового потолка 1-го этажа должна быть не менее 3 м.

    На втором этаже должны быть
    - спальня от 20 м2,
    - примыкающий к ней будуар или кабинет - от 10 м2,
    - лоджия от 6 м2 (предположительно над террасой, вне теплового контура дома)
    - гардеробная около 10 м2,
    - санузел, как минимум один унитаз+рукомойник+ большая ванна - от 6 м2,
    возможно второй один унитаз+рукомойник.

    По моим подсчетам общая площадь получается порядка 200 м2.

    Минимальная высота чистового потолка 2-го этажа должна быть не менее 2.75 м. Этаж не должен быть мансардным (по крайней мере в спальне и кабинете).

    Чердак - холодный полностью или частично, желательно эксплуатируемый (т.е. не свалка запчастей, а скажем летняя игровая комната или что-то аналогичное), высота потолка от 1.90 м.

    Лестница полноразмерная комфортная - ступени длина 30 см на высота 15 см, ширина марша от 1 м, лучше 1.2 м.

    Подвал - не требуется, возможно техподполье, желательно низкое расположение бойлерной ("на земле", ниже уровня пола на 0.5-1 м, рельеф позволяет) для обеспечения гравитационного отопления.

    Перекрытия - негорючие. Между этажами и комнатами должна быть обеспечена хорошая звукоизоляция, наружные стены - как получится.

    Геология - неизвестна, скорее всего супеси и суглинки, плавуна нет. Фундамент имеющегося дома выполнен в виде заглубленной ленты 1.7 м (сам не присутствовал на строительстве, со слов), живет хорошо уже 30+ лет.
    Официальная глубина промерзания - 1.8 м, самая холодная температура была - 37 С, средняя температура зимы -10 С, в этом году была неделя ниже -22 С.

    Имеющиеся ресурсы: подключен магистральный газ (из-за него нельзя трогать старый дом, придется пристраивать новый) и поселковый водопровод (вода так себе, мы не пьем ее - только на полив и помойку, хотя я бы не стал использовать в отоплении или в домашней технике - забивает известковыми отложениями всё; соседи пьют после фильтров), есть круглогодичный подъезд по хорошему асфальту до ворот, внутри подготовленных дорог нет.

    Ограничения:
    - Дом не должен быть деревянным, каркасным, и пр. термосом.
    - Дом должен быть надежным в смысле устойчивости к внешним воздействиям (отклюение электричества, отключение газа, отключение воды, прорыв крыши и т. д.), т. е. основные системы жизнеобеспечения должны дублироваться, технологии должны применяться исходя из критериев надежности и дуракоустойчивости прежде всего и лишь потом учитываться их техническая эффективность.
    - В доме должен обеспечиваться комфорт без сложных техрешений типа принудительной вентиляции, кондиционирования и т. п.
    - У дома снаружи и внутри не должен быть "колхозно-деревенский" вид.
    - Требования по экологии - разумные (с моей точки зрения)

    Есть еще всякие архитектурные ограничения исходя из генплана.

    Дом должен быть построен неспешно, по этапам. Первый сезон - фундамент (+возможно первый этаж, - зависит от вида фундамента, не все фундаменты хорошо зимуют). второй сезон - коробка или коробка+крыша, третий сезон крыша и отделка, четвертый внутреннее оснащение, пятый благоустройство участка. Это связано с финансированием в основном.

    Дом не должна строить строительная компания, как один подрядчик. На этапах - возможен найм стройфирм для комплексных работ (например, фундамент). Остальное - шабашники средней квалификации, ооо таджикстрой + самострой, прорабить - бригадир, снабжение - только сам (кроме мелочей), конструктор - однозначно наемный, архитектор - возможно, технадзор - возможно.

    "Стоимость работ?" - это вы мне назовите (фундамент+коробка+крыша).
    Задача минимизировать расходы на строительство в целом и особенно стоимость эксплуатации, особенно в режиме ПМЖ, т. е. в период с 2022 г. по 2045 г. - никаких дорогостоящих ремонтов стен, крыш, котельного оборудования, высокие требования к экономии электричества, воды и газа!
    Разумеется будущее нам неведомо, поэтому ориентируемся на сегодняшние цены и тенденции. Влияние государства - не учитываем.

    Ну, теперь, Ваш ход. Давайте материалы исходя их этих условий. Посмотрим, совпадут ли с моими прикидками...
     
  12. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Стройтесь по проекту (если есть), от проекта не отклоняйтесь (если нет понимания как надо) и предупредите бригаду - строго по проекту, буду отслеживать, хоть и будут предлагать варианты, эти отклонения в конце строительства могут скопиться, для самообразования и понимания что делают можно почитать тех. литературу производителей ГБ, уделить внимание швам кладочным - минимум толщины и полное заполнение, на ответственные узлы покупать заводской бетон (самомес исключить), ну и почаще появляться на стройке и вникать в происходящее .
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Для меня как кирпичника очевидно, что самой оптимальной стеновой конструкцией (с позиции простоты, долговечности, цены вопроса, экологичности, доступности ресурса, технадзора) в вашем случае будет газобетонный блок толщиной 375 мм с облицовкой лицевым кирпичом через воздушный зазор.
    Перкрытия - монолит или ЖБИ
    Фундамент - геология.

    У вас прекрасное задание для вменяемого архитектора и еси не хочется колхозно- деревенского вида в том или ином виде от его услуг не обойтись...

    Меня пугает понимание данного дома как пристроя к чему то, имеющему габарит 5х7 м и вопросы привязок могут вызвать лишние вопросы...
     
  14. SergMO78
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    10

    SergMO78

    Живу здесь

    SergMO78

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    10
    Здравствуйте!

    Просьба помочь разобраться с оконными проемами.
    Вопрос: существуют ли стандартные размеры? И если да, то сильна ли разница в стоимости между стандартом и фантазией архитектора.
    Сейчас, согласно проекту, в доме в большинстве заложены проемы под двухстворчатные окна 1480х1800 (ширина на высота). Еще (в эркере) одностворчатые окна 530х1800. Еще в санузле одностворчатое 800х1800, вдоль лестницы 660х2200 и еще в эркере двухстворчатое 1700х1800, которое будет уменьшено до 1560х1800 (или м. б. лучше до 1480х1800 если это типовой размер?)
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    в принципе как таковых стандартов особо нет
    единственное можно узнать у оконщиков какие они выпускают массово например для многоэтажек или посмотреть какие размеры есть готовые в крупных сетевых магазинах (типа Леруа или ОБИ и т. п.)

    еще есть такое что в тех же сетевиках если захотите купить готовые пулонные шторы или жалюзи -есть в наличии только до 165-170см по высоте -при бОльшей высоте надо заказывать и будет значительно дороже
     
Статус темы:
Закрыта.