1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 15.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    @YuryS1962,
    Все намного проще:

    1. Производители, выпускающие блоки высокой прочности/низкой плотности - Ютонг, Бонолит (Малоярославец) и Купавна по запросу, Иваново, ГРАС. Новые производственные комплексы, построенные с нуля (не на базе старых производителей)
    Д600В5.0 Д500В3.5 Д400В2.5 Д350В2.5 Д300В2.0

    2. Производители "обычных" блоков. Для МО - Драубер, ЕЗСМ, Эльблок, Аэростоун и т. п.
    Д600В3.5 Д500В2.5 Д400В2.0 Д300В1.5

    3. Производители, созданные на базе старых советских силикатных заводов (переделанные автоклавы).. Ковровский силикатный, Калужский силикатный, Тверской силикатный и т..п Подобные блоки чаще всего монтируются на раствор.

    Как правило производители, выпускающие блоки по "литьевой" технологии намного чаще являются производителями высокопрочных и низкоплотных блоков., чем производители, выпускающие блоки по "ударной" технологии. У "ударников" лучше получаются блоки высокой плотности (Аэростоун или ЕЗСМ, например).

    Берем манипулятор (в зависимости от количества требуемого материала или производителя выбираем либо поставку "хвоста" манипулятором с выгрузкой себя и остальных. Либо заказ по месту манипулятра с целью маневрирования по участку... (так назывваемая "выгрузка с перевозкой" - вуаля.

    Вариант 2, Если перед въездом нет линий электропередач я бы заказал кран под выгрузку и синхронную поставку всего объема материала для облегчения такелажных работ. Кран, как показывает опыт, намного оптимальней, чем манипулятор, поскольку на сьандартном манипуляторе г/п 10 тонн обычно вылет стрелы всего 5.5. метров, а кран с одной точки может выполнить работу превосходно...
    Рассчитывать на то, что автомашина будет совершать манипуляции и творить чудеса не стоит. Ставки на перевозки сейчас высоки, а техника стоит серьезных денег.
    Короче, какдую ситуацию нужно рассматривать отдельно.
    Иногда вместо крана можно использовть маленький манипулятор, у которого вылет стрелы может быть и 9 метров.
     
  2. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Мне ваши коллеги говорят, что стоит подождать с закупками до июня-сентября, если не могу покупать зимой и хранить до лета на участке. Цены в этот период снижаются в условиях недогруза мощностей производителя. По крайней мере у них такая закономерность по компонентам СИП панелей. По кирпичу и блоку также?

    Вам нужно понять, что этот форум имеет ярко выраженную коммерческую окраску. Пока я этого не понял, мои вопросы постоянно оставались без ответа со стороны спецов в отличие от других строительных форумов, где больше самостройщиков. Либо нужно задавать вопросы в конкретных темах именно самостройщиков, там где люди описывают строительство дома для себя.
     
  3. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Чем их технологии отличаются? Судя по роликам и Глебу Грину технология производства везде одинаковая. Отличия только в сырье и степени изношенности оборудования.
     
  4. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите в интернете про отличия в производстве по литьевой и ударной технологиям. Глеб Грин отвечает на поставленные вопросы. Пока никто не ставит - нет и ответа ..\

    В целом вас как потребителя это вряд ли должно беспокоить. Любая из технологий позволяет выпускать блок с определенными параметрами - на них и стоит ориентироваться.

    Просто блок Д400 на 25% более теплый, чем Д 500 при сопоставимой толщине. При сопоставимых ценах это является определяющим для выбора; в ряде случаев выбор менее плотного, но достаточного по прочности блока позволит снизить толщину стены и требуемый объем блока. Например, существует вариант использования блока толщиной всего 300 мм при соблюдении всех параметров для ряда регионов. Для Москвы вполне реально использовать блок толщиной 350 мм, например. В ряде случаев это позволяет решить вопрос с облицовкой там, где она изначально не предполагалась.
     
  6. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется это нереально. Я пособирал инфу на разных форумах. Оценивал только стоимость коробки (т.е.фундамент+стены+крыша+окна и двери). Получилось, что чем меньше дом тем дороже стоимость кв. метра. Минимум стоимости кв. м где-то при общей площади150-250 кв. м. Затем опять рост начинается. Правда я не смотрел одноэтажные дома, так как мне принципиально не подходят. Но думаю и для них так же скорее всего.
     
  7. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, меня это должно беспокоить, потому что производители пока не могут дать внятного ответа на вопрос долговечности ГСБ. Поэтому приходится вникать в физпроцессы, чтобы хоть как-то оценить этот параметр.

    Расчет этого не подтверждает для однослойной стены. Пока получается примерно так: Д400 - 400 мм, Д500 - 500 мм и Д600 - 600 мм - это грубая закономерность для запоминания. И предполагаю делать 1-ый этаж из Д500, В3.5 и 2-ой этаж+вспомогательные помещения из Д400, В2.5
    Я на эти цифры пока ориентируюсь в своем проекте. Правда конструктору еще не показывал, так как облик пока не до конца сформировался... времени нет... пара часов свободных после работы - это всё.
     
  8. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Так линия электропередач и еще какая-то малоточка идет вдоль дороги. Но даже если кран впихну, а по участку как? Там где-то метров 40 до пятна застройки от забора
     
  9. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    @YuryS1962, тогда для Вас предпочтительней "воровайка", она же кран-борт. Ставите фуру на асфальте возле участка и "таскаете" кран-бортом на участок, раскладываетет где удобно. Только нужны стропы подлиннее или доски подкладывать под стропы, чтобы края у ГБ не поломать. Имею печальный опыт.
    Есть ещё вариант. Как-то мы знакомому фуру с блоком разгружали руками. Блок в фуре был без поддонов уложен. 5 человек - 3 часа работы. :victory:
     
  10. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    Да вот как сказать... Я вон заказал блоки курганские, там вроде как стоит современная немецкая установка - почти на всех заводах в России такая, а точность у них заявленная на уровне 2 класса: допуск по высоте плюс-минус 4мм (узнал уже после того, как оформил оплатил заказ). Вот я и думаю: а может лучше доплатить 20% и взять блоки с меньшими допусками?
     
  11. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    835

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Калуга
    блок (10*30*60) имеет площадь основания 10*60см = 600см2
    если 2 блока - следовательно 1200см2
    если класть в 2 блока+ вертикальный шов между рядами
    то 30*60 = 1800см2
    ИТОГО если класть 1 блок 20*30*60 @Галина Таранова, понадобится нанести 1200 см2 клея
    а если класть 2 блока 10*30*60 - то выйдет 1200+1800 = 3000 см2 уже, = 2,5 раза больше клея понадобится
    / если брать вариант как я делаю я и некоторые другие участники форума (пример темы строки в 2 блока https://www.forumhouse.ru/threads/315119/) с блоками 2* 20*30*60 - то относительный перерасход клея будет меньше, тк размеры блоков больше, а если брать 2 блока на постель - то и еще меньше..)
    про трудоемкость - если одному, то да, 40+ кг не поворочать, но если 2 рабочих - то установка вдвоем 1 блока будет быстрее, чем 2 блока по одному
     
  12. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    835

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Калуга
    чтото уж очень на "гаражное" производство похоже, или самый низший сорт - даже пеноблоки ручной отливки порой ровнее делают...
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Очень серьезный разбег по размерам. Какая т дрянь колхозная этот ваш блок... Ткой только под раствор
     
  14. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Так уже ж объясняли, что вертикальный шов между рядами не промазывается. А вертикальные швы с боков по площади одинаковые: (10*30*60)+(20*30*60) = (30*30*60)

    Конечно ИМХО: гораздо надежнее делать стену из блоков разной толщины меняя расположение блоков в каждом ряду. Например, у меня предполагается стена первого этажа 500 мм. Тогда первый ряд из блоков 50*30*60, чтобы выставить уровень. Второй ряд: снаружи 30*30*60, внутри 20*30*60. Третий ряд наоборот: снаружи 20*30*60, внутри 30*30*60. И дальше опять наоборот. Все блоки ставим на ложок со смещением внутреннего и внешнего слоев друг относительно друга. Между слоями не мажем клеем, блоки притираем насколько возможно, чтобы исключить конвекцию.
     
    Последнее редактирование: 14.03.17
  15. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    @ELITE83, @Negativ, это не реклама - это ссылка на производителя.
    http://porablok.ru/about.php

    Вот я и думаю, что у них может быть не так? Или так сильно перестраховываются, или я что-то в этой жизни не понимаю:faq:
     
Статус темы:
Закрыта.