1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 15.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Эразмас___
    Регистрация:
    12.01.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Эразмас___

    Участник

    Эразмас___

    Участник

    Регистрация:
    12.01.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Добрый день, форумчане. Перечитал сотни страниц форума, но так для себя и не усвоил. Подскажите, пжс. Сейчас на этапе строительства коробки (первый этаж плюс мансарда). Живу в Ростовской области. Этой зимой температура опускалась до -25. Отопление - газ. Пока остановился на двух вариантах:
    1 - блоки Porotherm 44 + вент. зазор + облицовочный кирпич;
    2 - стена в полтора кирпича (М125, полнотелый с техническими отверстиями) + минвата + вентзазор + облицовочный кирпич.
    Какой вариант предпочтительней? Если второй, то использовать минвату или пенополипропилен? Какой кирпич (рядовой, пластичного формования, полусухого прессования)?
    Спасибо!
     
  2. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    835

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Калуга
    @Эразмас_, блок будет теплее полнотелого кирпича, даже учитывая то, что вы хотите 1.5 кирпича делать
    но кирпич будет иметь выше несущую способность - поэтому смотреть надо еще и на нагрузки
    а в целом - блок+минвата+вент зазор+облицовка будет более теплым вариантом

    либо блоки тычком все - тогда и минвата не нужна да и облицовка можно декоративным кирпичем (2см толшиной) обклеить
     
  3. Эразмас___
    Регистрация:
    12.01.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Эразмас___

    Участник

    Эразмас___

    Участник

    Регистрация:
    12.01.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Много говорили о том, что керамоблок нет необходимости утеплять. Плюс он проблемный в обиходе (крепеж мебели и прочее).
    Товарищ-каменщик убеждает меня, что сейчас и так не строят. В массе своей - в один кирпич+утеплитель+облицовочный. Хороший вариант?
     
  4. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    если крепкий фундамент, абсолютная точность 1мм/м возведения стен, отличное заполнение швов, расчёт нагрузок либо монолитный каркас. Последнее предпочтительней.
     
  5. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Ну, не сгущайте краски! Полно дачных домиков стоит со стенами в один кирпич. Проблема только теплотехническая, а не вопрос устойчивости/прочности конструкции стены.
     
  6. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    На данный момент, в моей проектной практике, многие уходят от 3-х слойных стен. В каждой конструкции стены можно найти изъяны. Вот вы пишите, что КБ (ТК) "проблемный в обиходе (крепеж мебели и прочее)". Вы когда нибудь видели, что бы мебель крепили к наружной стене? А именно наружная стена будет из КБ (ТК), внутренние стены у вас будут из обычного кирпича или любого другого материала отвечающий вашим нормам крепления. Если все же решитесь на конструкцию из КБ (ТК) не забудьте заполнять раствором шов между облицовочным кирпичом и КБ (ТК). :victory:
     
  7. musson51
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    83

    musson51

    Живу здесь

    musson51

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @INKO_AOW, ну батареи то по-любому на наружные стены крепить.
     
  8. Grubmann
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Grubmann

    Участник

    Grubmann

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Заполнение технологического шва между теплой керамикой и облицовкой - иллюзия.
    - теплотехнической однородности внешней и внутренней конструкции
    -дополнительной прочности
    - сложновыполнимое мероприятие в принципе.
    -кроме ого, обратите внимание на то, что для всей своей линейки производитель как правило указывает один диапазон значений водопоглощения. А так не бывает. В зависимости от глины в лицевом кирпиче водопоглощение может в ряде случаев опускаться до уровня клинкера, что приведет к влагонакоплению в толще стены.

    Приведу в пример дополнительное соображение, о котором мало кто пишет. "Теплая" внешняя стена обеспечивает постоянное движение водяных паров через толщу лицевого кирпича. Вместе с влагой на поверхность кирпича вполне могут мигрировать и соли из толщи кладки; в том числе и из керамического блока и теплого раствора. Производители кирпича и цветных смесей всячески стараются избавиться от солей, но кто сказал, что таких солей нет в теплой керамике, где их содержание не нормировано.

    Резюме: если можно сделать инородную конструкцию на относе с воздушным зазором - стоит так её и делать. ИМХО!
     
  9. Dthjkjvysq
    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13

    Dthjkjvysq

    Живу здесь

    Dthjkjvysq

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Господа, всем приятного вечера/утра/дня/ночи! Вы не обессудьте, что я такой молодой и неглупый к вам обращаюсь) Поможите, кто чем может - советом, картинкой, эпюрой. Суть обращения такова - был смонтирован монолитный фундамент толщиной 600 мм и высотой 2000 мм. На всё это богатство были уложены плиты пустотные (как уложены - в приложении "Плиты подвала"), потом возвели стены дома, кровлю и т. п. И тут... Встал вопрос о пути доступа в цокольный этаж. Резать бетон не вариант. Это исключено. Что было сделано. Пол в цокольном этаже был залит пирогом песчаная подушка 200мм/сетка армированная/бетон 200мм. На данный пол я выложил стену из бессер-блока толщиной в 400 мм и длиной 3000 мм. для изготовления отверстия в полу первого этажа методом отрезания плит ПК54-10-8 до необходимой мне длины. Т. к. второй этаж тоже возвели, то над вспомогательной стеной из бессера в подвале до второго этажа тоже возвели стену (видно на рисунках), на эту стену уже опираются плиты перекрытия первого этажа. ВОПРОС. Выдержит ли стена из бессер-блока в подвале при отрезании мною двух плит? Или надо в подвале вскрывать пол и делать усиление? Заранее благодарю вас всех!
     

    Вложения:

  10. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    @musson51, Хорошо: батареи- возмем чугунные наполненные водой- вес 100-110 кг- думаю на анкерный болт их посадить не составит труда.
    Насчет батарей в КБ (ТК) решение из германии:
    @Grubmann, Если вас смущают вопросы: не однородности, трудновыполнимости и водопоглощение - можете не заполнять раствором. Но хорошенько замазать швы от воздухопроницаемости все равно придется.
     
  11. Grubmann
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Grubmann

    Участник

    Grubmann

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    ТТолько штукатурка изнутри и заделка швов снаружи спасет стену от продувания. Хороший и перфекцонистский вариант - запенивание вертикального шва.

    Разового эксперимента с заполнением техзазора ТКС мне хватило чтобы избавиться от иллюзий в отношении однородности...
     
  12. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    У плит ПК есть одна особенность, в месте опирания у них есть приопорная сетка. Эти плиты вообще не рекомендуют резать или вырезать в них что то больше, чем размер пустоты 159 мм. Если уж сделали, то хотябы заложите раствором пустоты зону опирания.
     
  13. Dthjkjvysq
    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13

    Dthjkjvysq

    Живу здесь

    Dthjkjvysq

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! Благодарю Вас за ответ. Меня больше беспокоит возможность стены в цоколе проломить пол и уйти в грунт. Пустоты плит обязательно заложу. Да, плиты ещё не резал.
     
    Последнее редактирование: 16.03.17
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    дачный домик может быть разный, и возведёный с указанным допуском и распределением нагрузок в том числе. Но больших домов (10/10 и более) с халтурной кладкой в один кирпич я не знаю.
    Трансформаторную будку, гараж, сарай (в кирпич) как-то делали.
     
  15. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    если речь идёт о чисто плитах и одном этаже, то переживать не о чем - вы их никогда не нагрузите (в доме) чтобы сломать или обрушить/завалить стену в 40 см толщины.
    А вот зачем вам понадобилось сверху возводить такую же стену - не понятно (там же вроде целые плиты, и резать их не планируется.
    Песчаная подушка в 20 см вам зачем понадобилась - залили бы непосредственно под требуемой стеной бетонную балку 40/40/3000, а пол в 20 см бетона явно лишнее.
     
Статус темы:
Закрыта.