Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Армопояс с армированием посередине? Если делать так, то лучше вообще не делать.

 

То же самое, но с ж/б каркасом и будет всё отлично, либо с монолитным перекрытием - тоже неплохо.
Строят в пол-блока, и 2 этажа, но без претензий на долговечность.

 

Объясните почему? В чем Вы видите предназначение армпояса и как его нужно, по Вашему, армировать?

 

Армопояс служит для распределения нагрузки на стену. Выравнивания ее (нагрузки). Необходимость армопояса вызвана большой чувствительностью легкобетонных блоков к деформациям. Они чуть что - начинают трещать. Чтобы армопояс выполнял свою функцию - он должен быть жестким на изгиб. Я вижу ваш статус "модератор-консультант" и у меня возникает вопрос - нужно ли вам объяснять как влияет на изгибную прочность железобетонного элемента положение арматуры? Вроде бы вы должны это понимать. Прочность железобетонного элемента на изгиб во многом зависит от расстояния между растянутой арматурой и центром тяжести сжатой части бетонного сечения. Выгодно его сделать как можно бОльшим. Вы же предлагаете сместить арматуру в центр снизив жесткость пояса чуть ли не вдвое.

 

Вот как иллюстрация сказанного. Сечение 200х200 армировано в первом случае внизу, во втором - посередине. Несущая способность во втором случае снижена вдвое, а стало быть и способность распределять нагрузку от перекрытия.

 

После прочтения выделенных фраз, дискуссию можно вообще то и не продолжать. Но все же. Армпояс в доме из любого материала выполняет ровно ту же функцию, что и металлический обруч на деревянной бочке. То есть, вся его функция заключается в работе исключительно на растяжение. Исходя из этого получается, что сечения армпояса достаточно 50 мм высотой и 100 мм шириной. Только для связи арматуры через бетон с материалом стен. И именно поэтому арматуру можно располагать произвольно, с соблюдением защитного слоя бетона в 25-30 мм, то есть, ровно посередине этой балочки.

 

Вы меня шокировали, честно скажу Если мы говорим об армопоясе под перекрытиями, то скажите мне пожалуйста - откуда там растяжение?
А вот если говорить об армопоясе под распорную стропильную крышу - там действительно участки пояса по стенам, перпендикулярным тем, куда опираются стропила, - работают на растяжение. Но даже и там целесообразно применить двойное армирование, потому как выравнивание нагрузки по стенам - никогда лишним не бывает.

 

Армпояс не спасает от распора стропильной системы. Он не работает на изгиб никогда, слишком мало его сечение для этого. Ну сами же понимаете, балка сечением даже 200Х200 и длинной, допустим, 12 метров, при приложении нагрузки, может и на пол метра прогнуться, при этом ни разу не треснув. Как пример, посмотрите как изгибаются бетонные опоры линий электропередач, когда их краном поднимают за один конец при установке. Хотя там армирование 4-мя нитками d12-14 с обвязкой хомутами. Такой изгиб, который выдерживает ж/б балка, будет совершенно губителен для газобетона, вся стена пойдет трещинами. Армпояс служит только для предотвращения раскрытия трещин в стене вследствие каких то подвижек фундамента. Грубо говоря, он не дает трещине идти выше по стене, то есть, работает на растяжение. Для предотвращения распора стен стропильной системой крыши служат совершенно другие конструктивные элементы конструкции дома. С распределением нагрузки, например, от плит перекрытия, прекрасно справляется растворная постель, плиты перекрытия можно прямо на газобетон укладывать.
Само название, армпояс, говорит само за себя. Фактически, это то же самое, что и пояс в Ваших брюках.

 

Не буду углубляться в дискуссию по поводу распора потому как вы демонстрируете непонимание сути вопроса, ну не читать же мне лекции в самом деле.

Фундамент проседает вниз. Сие явление именуется осадкой. При этом стена, которая стоит на фундаменте, идет тоже вниз. Если здание садится равномерно - это не страшно, так как не вызывает никаких дополнительных напряжений в конструкциях. Опасны неравномерные осадки. Это когда один угол здания по какой либо причине просел, а все остальные стоят на месте. В этом случае часть фундамента в зоне осадки работает консольно на изгиб. В нагрузку идет все то, что не может нести основание. Если жесткости фундаментной конструкции достаточно - она воспримет этот изгиб и слабость основания не вызовет проблем. Если же нет - пойдут наклонные трещины по фундаменту и стенам. Если мы говорим о стенах из легкобетонных блоков - они особенно чувствительны к этим явлениям и начинают трещать при малейших неравномерных деформациях. Именно поэтому для стен из легкобетонных блоков крайне рекомендуется монолитный фундамент, который может компенсировать неравномерные осадки.
Вернусь к поясу под перекрытием. Растяжение там теоретически может возникнуть если будет, например, крен здания. Крен здания возможен при малозаглубленных фундаментах от морозного пучения. Фундамент в этом случае проектируют достаточно жестким, чтобы он был способен воспринимать неравномерный подъем от морозного пучения. Тогда этот пояс будет работать на растяжение. Но когда пояс предусматривают из этих соображений - его ставят не под перекрытием, а в одном с ним уровне. В российской практике домостроения я редко вижу, когда такие пояса применяют, хотя некоторые производители легкобетонных блоков это рекомендуют. В первом вложении картинка с таким поясом, который замаркирован позицией 3. Ситуации, которые требуют наличие такого пояса не так уж и часты, возможно поэтому его и не применяют. А возможно и потому что его функцию выполняет пояс под перекрытием. Но основное назначение пояса под перекрытием - в другом. При опирании на стену перекрытия из сборных плит - нагрузка на стену придет неравномерная. Ну представьте - на одной плите стоит санузел с кучей перегородок, а на соседней - ничего и даже мебели нет. Разница нагрузок у двух соседних плит - большая. А лекобетонные блоки этого очень боятся. Работу монолитного пояса иллюстрирует второе вложение. И чтобы пояс выполнял свою функцию - он должен быть прочным на изгиб. Вообще говоря его рассчитывают. Как балку на упругом основании. Определяют изгибающий момент и именно для его восприятия ставят арматуру. Соответственно оптимальным расположением арматуры будет двойное - вверху и внизу, для восприятия знакопеременных моментов.

 

В бочке нет окон и она правильной круглой формы - если бы дом был бы таким, то и ваши представления были бы правильными, но дом квадратной/прямоугольной формы, и нагрузки распределены совсем по другому.

угу, а какой изгиб выдерживает газобетон без балки? и где будет больше жесткость - с двумя арматурами или с четырьмя?
Кстати, т. н. «армпояс» вместе с плитами перекрытия есть халтурный вариант монолитного перекрытия - которое и является самым действенным способом распределения нагрузок и обеспечения необходимой жёсткости.
всё с целью удешевления и упрощения.

 

Позволено ли мне будет прервать на короткое время высочайший спор о многоуважаемом арм (о) поясе?
Вопрос о балочках перекрытия (перемычках) над окнами. И входной дверью.
Дом в 1 этаж, 12,5х9, площадь грубо 100 кв. метров. Холодный чердак. Односкатная крыша.
Пирог стены изнутри. Керамзитобетонный блок (400 мм) + 50+50 мм пенопласта (для разбежки швов) +облицовочный керамический кирпич. Кладочная сетка через каждые 6 рядов, т. е. 60 см.
Теперь сам вопрос.
Возможно ли при кладке внутренней стены вместо ЖБ перемычки над окном положить брус 200х200? Два ряда, разумеется. Брус кедровый, напилен 4 года назад, влажность естественная (минимальная). Может обернуть его чем или пропитать, хотя бы торцы (спилы).
Собственно и про армпояс в раздумьях. То ли сделать его и положить ПК, то ли перекрыться по балкам из того же кедра? Скажем, через каждые 600-800 мм положить балки, сделать настил, утеплить и гидро-паро-изолировать ну и т. д. Стропилка проще некуда, но с хорошим (600-1000 мм) выносом.
Проекта нет, как и денег на него.
Положу немного фоток. Жаль, не умею в текст вставлять.
Разумеется, "таджик строй".
Но кладут аккуратно и послушные. Когда с дрыном в руках рядом стоишь.

 

@Agp72, деревянные перемычки не очень хорошая идея. Что мешает уложить готовые перемычки или залить самомесные?

 

Да помех нет. Есть желание сэкономить. Деньги заканчиваются, как и лето. Хочется успеть под крышу подвести.

 

Да, возможно, но в случае КББ «не очень» - блок не пропускает влагу, и перемычки могут загнить, а в стенах из глиняного и силикатного кирпича стоят хорошо.
Уголок быстрее всего. Арка-лучше всего.

деревянное перекрытие вполне нормальный вариант, описание конструкции есть и на форуме и в интернете.

 

Подскажите пожалуйста по связке несущих внешних стен и перегородок:

строители хотят в местах примыкания внутренних стен-перегородок делать выпуски из несущих стен гладкой арматурой 6-й, с тем чтобы эти выпуски входили в горизонтальные швы примыкающей межкомнатной перегородки, для своеобразной связи стен. Глубина закладки арматурного выпуска в перегородку примерно 40 см. Это хорошая идея? Нужно это вообще делать?

В СНиПе по сейсмике в п. 6.5.4. сказано, что крепление перегородки к стенами следует выполнять соединительными элементами, приваренными к закладным изделиям или накладным элементам, а так же анкерными болтами или стержнями.

То, что предлагают строители соответствует требованию?
Правда я не увидел в СНиПе, как глубоко должна идти эта закладка соединяющая стены в перегородку.

Перегородки я буду делать из керамзитобетонного полублока - 9 см. Быть может некоторые перегородки для лучшей звукоизоляции сделаю в 2 ряда с воздушной прослойкой в 4 см. между ними.