Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Разная нагруженность стен - это разница в половину примерно расчетного сопротивления сжатию. Такое регулярно бывает при перекрытии пустотными плитами в газобетонных 4-5 этажных домах, реже - в трехэтажных и практически никогда в реальном ИЖС. В ИЖС редко нужно перераспределять вертикальную нагрузку на смежные стены. Массивной сосредоточенной тоже почти не бывает.
Тем не менее, приведенную ниже аргументацию я понимаю.

Да, эти аргументы понятны. Сделать на всякий случай - мало ли чего. Принять такую ссыкливость я не могу, но понять стремление к надежности за счет заказчика - да, это обычная практика.

И если рассуждения Халада хотя бы понятны, то этот бред нельзя не только принять, но и понять.
Хватит уже рассуждать в общем виде. Попробуйте взять типичный односемейный дом 12х12 в два этажа ростом. Перекройте его подвал и первый этаж пустотными плитами. Стены подвала сделайте из трех рядов ФБС по монолитной ленте 600х300 мм. И покажите в цифрах пользу от пояса высотой 150 мм по верху этих стен. В цифрах!
Потом покажите пользу от пояса высотой 150 мм под перекрытиями. В цифрах!
"Напряженное состояние распределительных поясов характеризуется изгибом" Да, поэтому в ИЖС распределительные пояса практически никогда не нужны. Нарисуйте схему конструктивного решения, которое потребует наличия распределительного пояса (в двух-трех этажном домике). И покажите его рабочие напряжения и деформации при этих напряжениях.

 

Глеб осталось немного в моей стройке до крыши. Куда мне этот пояс засунуть? Дима посоветовал в последнем ряду блоков штробу сделать 100*50 и туда 2 арматурины положить.
Может ты другое что то предложишь?
И неужели никак не льзя сделать сначала всю кладку, а лаги потом уже положить?

 

Павел, какая штраба в керамике?
Не слежу я за темой, не догоняю - какая кладка, какие лаги?

 

Блоки керамические 510мм. Хочу обвязочный пояс сделать перед крышей. вот в проекте что на рисунке перекрытия второго этажа- деревянные.
Димастик посоветовал в последнем ряду блоков сделать пояс.
На рисунке по верх деревянных перекрытий идут еще 2 ряда блоков. Каменщики не хотят ждать когда плотники лаги положат. Вот думаю как можно все стены возвести, а потом плотников звать.

 

Так вот когда вы начнете считать "в цифрах", вот тогда ваши рассуждения чего там в ИЖС надо, а чего не надо - станут обоснованными. Когда у вас спрашивают как армировать пояса - вы расчеты не делаете, не интересуетесь конструктивными особенностями дома, пролетами плит перекрытий, характером нагрузки на них. У вас всегда один ответ - "высота 70 см, армирование 2d8". Это уравниловка и универсальность совета - натуральное вредительство. Вы всем подряд рекомендуете конструкцию обвязочного пояса, который используется не под перекрытием, а в одном с ним уровне и по сравнению с распределительным является фактически бесполезным. Он нужен не для повышения трещиностойкости стен, а для создания жесткого диска перекрытия. При этом изменяется характер работы плит, их расчетная схема становится статически неопределимой, так как обвязочный пояс ограничивает горизонтальные перемещения плит. В условиях обжатия поясом - повышается несущая способность плит.
Если выполнить расчет распределительного пояса, то можно обосновать его ненужность. А пока вы таких расчетов не делаете - разумным будет рекомендовать его применения всегда под межэтажное перекрытие со следующими параметрами - высота 300 мм и армирование 4d10. Это уместный конструктив в большинстве случаев. Это эффективное решение по выравниванию нагрузки на стены, при этом не является дорогостоящим.
Тут можно сравнить с армированием подоконной части. Что, оно всегда нужно? Нет не всегда. Но кто будет какие-то расчеты делать? Никто не будет. Проще и надежнее выполнить конструктивную рекомендацию - армировать подоконную зону всегда. А необходимость подоконного армирования продиктована все тем же - из-за разницы деформаций простенка и подоконной части на их границе могут образоваться трещины. Так почему мы заботимся разницей деформаций на этом уровне, но не заботимся об этом в уровне перекрытия?

Я рисовать не буду, просто опишу ситуацию, когда пояс может работать. На одной плите перекрытия санузел со скоплением кирпичных перегородок, а на соседней - пусто. У этих двух плит будет существенная разница в величине нагрузки на стенку. Особенно если шов между ними заделают абы как, а не как положено. Вот для компенсации таких неравномерных нагрузок распределительный пояс и нужен.

 

Опять пустой треп.
Польза от пояса по стенам подвала где? В цифрах предотвращаемых деформаций.
Польза от пояса под плитами? В цифрах предотваращаемых деформаций.
Впрягся авторитеты ниспровергать - трудись, обосновывай. А не цитированием беллетристики прикрывайся.
Жду от вас, о падаван, подвига - расчетного обоснования пользы распределительных поясов в ИЖС. По бетонным стенам подвалов и по ячеистобетонным стенам наземных этажей.

 

Глеб Грин
Стандартное решение не требует обоснования - это как возведение домов в 1-2-5-9 этажей из одинаковых панелей, а как раз ваш вариант (уменьшения надёжности/запаса прочности) и требует просчёта и обоснования
А стоимость индивидуального проекта с выездом на место, исследованием грунта и индивидуальным решением всех узлов может доходить до 1 000 000 руб, и были заказчики (хотя там дом получился ближе к понятию «Дворец»).

Но ещё раз напомню (как-то вы с Проектировщиком упускаете этот момент) -
В таких домах обычно монолитное перекрытие.

Ну да, а то 1% перерасхода в масштабах строительства - это сумасшедшие деньги, а осторожность (которую вы называете иначе) всяко лучше, чем халтура (которая может и не пройти).
Тем более, на приёмку объекта обычно приглашают не «газобетонщиков».

 

Подскажите пожалуйста из чего лучше построить дом цена качества небольшой 6х8 на Кубани

 

Дом для постоянного проживания или как дача, только для сезонного проживания?
Тут однозначно сложно что то посоветовать, если строить из камня (Газобетон, кирпич, керамика) то дом дольше будет стоять, но это не много дороже чем если строить из дерева. Но учитывая не большую площадь, разница в цене будет не большой.

 

Моё виденье как застройщика такое: перезаклад делать приходиться, потому как есть низкое качество работ наёмных строителей. Одно как бы компенсирует другое.

 

Вам бы в тему выбора проектов. Здесь конкретно по каменным домам тема. Если Вас интересует выбор материала для постройки именно каменного дома, то напишите из чего собрались выбирать.

 

1% - это перезаклад только на одном узле. Перезаложились на 10 узлах - 10%, на 20-ти - 20% стоимости строительства. А это уже немало.
Порочен сам принцип перезаклада, потому что считать лень или строить не умеем.

 

фигеть у Вас арифметика

 

Дом для постояного жительства для одного человека, из чего лучше строить незнаю рассматриваю все варианты кроме каркаса и дерева живу на кубани

Выбор между керамикой кирпечем газо или бетоно блоков только мало что понимаю как утиплить чтобы были маленькие тепло потеерии итд предложите оптимальный выбор цена качество и простота

 

Так речь не о перезакладе, а о выполнении банальных рекомендаций. Расчеты, на которые даже нет нормативной методики, - никто делать не будет, потому что их результат легко оспорить. Просто нужно строить, учитывая опыт использования, отраженный в технической литературе. Зачем экспериментировать на себе?
И если уж говорить о перезакладах, то в большинстве случаев можно запросто отказаться от монолитных поясов в уровне перекрытий, так как практической пользы от них мало.