1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 15.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Леонид, здесь же речь шла о том (моя речь), что предлагается решение не повышающее надежность сверх необходимой, а просто бесполезное. Тут низкое качество работ только еще больше усугубит ситуацию.
    Избыточные пояса в уровне перекрытий (или под перекрытиями) могут стать самостоятельными источниками проблем. Начиная от теплотехнических, которые очевидны, и далее к целостности, когда верхним этажам приходится опираться на слоеное основание "железобетон-пенопласт-газобетон".
     
  2. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Одна из причин вашей неуместной критики современных технических решений — терминологическая каша. Вы посчитали, что обвязочным называется пояс, опоясывающий плиты в одном с ними уровне. Это не так. Вернее, это один из вариантов его расположения. Обвязочный пояс в общем случае — это просто замкнутый растягиваемый элемент. Он может располагаться под балками, под плитами или в одном с ними уровне, а может идти чуть выше — например, над балками чердачного перекрытия под стропильной системой.
    Не совсем так. В книге "Применение ЯБ изделий" подробно разбирается работа обвязочного пояса вокруг ячеистобетонных плит перекрытия. Там он действительно существенно повышает их несущую способность — это, собственно, стало основой докторской С. Л. Но базовая его задача не в ограничении перемещений торцов ЯБ-плит, а в сплочении их в единый диск перекрытия.
    Для плит ПК пояс не нужен — достаточно замонолитить швы и обварить их по петлям. Для плит ПБ пояс полезен — петель у них нет и сплачивание обеспечивается обвязкой (которая может располагаться под плитами) и замоноличиваемыми выпусками из обвязки.
    Не так. Невозможно выполнить расчет, обосновывающий нужность такого пояса при наиболее распространенных конструктивных решениях. Именно поэтому вы отказываетесь от предложений хоть что-то из своих рассуждений о поясах подтвердить числительными, а не прилагательными.
    *
    Я хочу еще раз обратить ваше внимание на некорректное ведение вами дискуссии.
    1. Вы со ссылкой на авторитетный для вас источник утверждали, что необходимо выполнять распределительные пояса по верху стен подвала. Я прошу вас показать/описать модель, для которой такие пояса будут полезны.
    Мое утверждение — по верху стен подвала нужен растягиваемый, а не срезаемый или изгибаемый пояс.
    Прошу вас — не отделывайтесь общими отмазками, а приведите обоснование возможной пользы от таких поясов.
    2. Авторы книги, которые для вас абстрактные авторитеты, для меня друзья и коллеги, с которыми все эти вопросы ж/б включений в кладку обсуждены-переобсуждены много раз. То, что было написано в книге 2006-го года — быльем поросло. Что-то лишнее успело из старых разработок перекочевать в СТО НААГ 3.1, но и из него убираем.
    3. Главное, о чем прошу вас — ведите дискуссию корректно. Критикуя что-либо, давайте прямую ссылку на критикуемое, не пересказывайте чужую позицию своими словами: вы в пересказе искажаете оспариваемые утверждения.
    4. Еще прошу вас внятно сформулировать ваши рекомендации касательно железобетонных включений в кладку в уровне перекрытий. А то вы бодро критикуете мои, которые связно изложены в п. 7.2 СТО НААГ 3.1, а свою позицию излагаете путанно.
    5. Если вы откажетесь удовлетворить мою просьбу из п. 1 (обосновать пользу распределительных поясов по стенам подвала), я буду ходатайствовать о вашем вычеркивании из числа активных пользователей ресурса. Потому что отказом вы окончательно подтвердите репутацию безответственного трепла, которую успели снискать за две недели активного флуда.

    С надеждой на ваш переход в лагерь ответственных советчиков.

    p. s. Кстати, о контурном армировании стен. Единственная обзорная работа по этой теме (вложена).
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 13.09.16
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.613
    Благодарности:
    93.558

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.613
    Благодарности:
    93.558
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Выложите сначала стены из газобетона, включите отопление, через пару сезонов можно будет облицевать без вент зазора, когда блок высохнет. Блок предварительно, перед облицовкой, оштукатурить "на сдир". 375+120 ширина ленты получится 500 мм.
     
  4. Lavrdan
    Регистрация:
    04.09.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Lavrdan

    Участник

    Lavrdan

    Участник

    Регистрация:
    04.09.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Подскажите какой лучше материал использовать для дома, в г. Краснодар (зимой бывает до 25 мороза несколько дней)
     
  5. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Если цель сэкономить, то конечно, все сложные/дорогие элементы убираются вне зависимости от их нужности.
    Если монолитное перекрытие, то зачем армпояс? Если имеются в виду плиты, тогда армпояс по колоннам.
    Крыша требует отдельного решения, обычно привозили готовую и ставили краном (целиком либо сваривали на месте из готовых частей), не представляю как её собирать в домашних условиях.
     
  6. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    не вредные только керамический кирпич, природный камень (не весь) и дерево.
    Кирпич и керамзитоблок при тонких стенах (тоньше 50 см) нужно утеплять 5-10 см утеплителя.
     
  7. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    3.214

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Ставлю ленту на 550мм, как в проекте, не столь большая экономия на бетоне, чтобы потом устраивать вокруг стены танцы с бубном. Блок, перед облицовкой, оштукатурить полностью или только швы ?, если полностью, то зачем ?
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.613
    Благодарности:
    93.558

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.613
    Благодарности:
    93.558
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Можно только швы, но полностью проще оштукатурить, чуть больше расход материала, но выигрыш по времени.
     
  9. eugen56
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    eugen56

    Участник

    eugen56

    Участник

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Оренбург
    Здравсвуйте! Планирую строительство дома из КББ с утеплением и обицовкой кирпичем как на эскизе. Возникает вопрос по облицовке над гаражем и верандой - на что её опирать? Обязательно ли для этого обицовку гнать от фундамента, или можно опереть на какой-то конструктив, оставив стены внутри гаража и веранды без облицовки? Screenshot_2016-09-14-17-47-17.png
     
  10. rkhiget
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    rkhiget

    Новичок

    rkhiget

    Новичок

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Привет всем. Строю дом из газобетона мансардного типа, стена толщиной 300 мм, перегородки 200 мм, все стены армированы через три ряда, вопрос, можно ли на перегородки 200 мм залить монолитно ребристую плиту? или можно залить армопояс и перекрыть плитами пкж? Плотность газобетона вроде д600,не помню сейчас точно.
     
  11. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @eugen56, поищите навесные кирпичные фасады BAUT и CUUBER (их еще несколько систем, но общий смысл похож).
    Покупать их изделия, может быть, покажется дорогим, тогда сможете сделать из черной стали по аналогии.
    У них хорошие информационные материалы, наглядные, разберетесь.
     
  12. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @rkhiget, в общем случае можно и так, и этак. Но конкретно в вашем — нет исходных данных.
     
  13. rkhiget
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    rkhiget

    Новичок

    rkhiget

    Новичок

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Выкладываю более подробные данные, гараж уже почти перекрыт плитами пкж, он ниже на 50 см, теперь нужно перекрыть дом, выбираю между монолитно-ребристым перекрытием и перекрытием плитами пкж, (если плиты то потом еще стяжку залить) кто что посоветует, сильно не бейте я не проф строитель, строю для себя.
     
  14. rkhiget
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    rkhiget

    Новичок

    rkhiget

    Новичок

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
  15. pavel000037
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    96

    pavel000037

    Живу здесь

    pavel000037

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    96
    Так и не получил ответа на свой вопрос.
    сейчас наглядно нарисую. вот подошли к перекрытиям второго этажа, которые будут деревянные.
    каменщики хотят оставить штробы под лаги - а смогут ли потом кровельщики туда их всунуть?
    штроба в ширину блока (250мм) велика?
    надо ли лаги анкерить? и как это потом сделать?
    блоки то пустотелые - надо ли под лаги что то ложить крепкое?
    Или как то по другому этот процесс происходит?
     

    Вложения:

    • IMG_20160914_234224[1].jpg
Статус темы:
Закрыта.