Утепление и пароизоляция дома

100мм по сути не в крыше, а в наклонной стене мансарды, на потолке мансарды 150мм. Это меняет дело?

И по сути вопроса - про зазор - можно ли узнать мнение?

 

У нас КОД регламентурует иметь в стене минимум 150 мм утеплителя, а в потолке минимум 200 мм. Это абсолютный минимум.

Над этими зазорами, я даже не думал. У нас этого всего нет как класса. Обрешетки, мембраны,контробрешетки,вензазоры,пленки- для меня это загадка за семью печатями.

 

Можно даже и без вентзазора сверху? Лаги, в них утеплитель, сверху Изоспан В, и на него, например, фанера вплотную? Или всё-таки там нужен вентзазор?

 

Если 2 этажа отапливаются то температура одинакова...стало быть роса не выпадает..все что внутри перекрытий служит лишь для шумоизоляции. Так что можете как хотите. Пленки выполняют в данном случае экологическую роль.

 

А про вентзазор за счёт гофры ондулина (пост #208) никто не выскажет мнение?
Когда часть крыши утеплена так, что мембрана Изоспан АМ лежит на утеплителе 150мм (между стропил вставлен), сверху на стропила прибита обрешётка без контррейки и поверх неё ондулин. Гофра-то аккурат 4-5 см будет, как раз естественный вентзазор. Длина участка крыши с таким пирогом 2,5м. Дальше (выше) неутеплённая часть кровли до конька. тоже около 2,5м - холодный треугольник, туда продолжена та же самая мембрана под обрешёткой.

 

Не очень здорово..пар из мемраны будет выходить полосами..Т.е выходить там где нет обрешетки а конденсироваться там где она есть..т.е на ней снизу...обрешетка мокрая будет...

 

А откуда там пар-то? Изнутри пароизоляция стоит, внутрь через мембрану сверху вода не пойдёт, пар с улицы тоже не пойдёт в утеплитель (парциальное давление в утеплителе больше). Получается что единственная угроза обрешётке - конденсат с нижней поверхности ондулина. Но он в любом случае на обрешётку попадёт, что есть контррейка, что нет. Притом риск падения капель с поверхности с углом 60гр невелик, быстрее стечёт вниз по ондулину. А волна у ондулина довольно высока (4см), обрешётка через неё по идее должна спокойно сохнуть. Притом длина этого участка всего 2,5м, не вся кровля. Выше утеплителя нет и плёнка провиснет, появится гарантированный зазор между ней и обрешёткой сантиметра 2-2,5. Мне кажется должно хватать каналов гофры для достаточной вентиляции.

 

моё мнение -
1. При пароизоляции изнутри пирога - ничтожно малое кол-во пара пройдет через пирог - нечему конденсироваться будет.
2. Даже если следовые кол-ва пара дойдут до границы слоёв - разница температур между верхними слоями утеплителя и ондулином будет минимальна - откуда возьмется точка росы на ондулине?
3. На ондулине много не сконденсируется - он не такой теплопроводный, как например металлочерепица.

Мой вывод - для конкретного пирога страшного нет ничего, критического влагонакопления из-за пара из дома на обрешетке не будет. ПРоблемы возможны при обильных протечках теоретически - может не успевать просохнуть - опять теоретически.

Автор вопроса успел ранее меня ответить...

 

Да на ондулине ничего не сконденсируется...Сконденсируется на обрешетке...на досках и погниют они...человек контробрешетку не делает...а обрешетку шлепает прямо на страпила и доской ее прижимает...


мембрану.


А ондулин да...будет проветриваться...но как из под доски проветривать?

 

А вот другое опасение появилось - если обрешётка из дюймовки, то гвоздь пройдёт насквозь и проткнёт плёнку под ней. Завтра выясню, из чего строители мои обрешётку делать будут.

 

А, нет, всё не так страшно, рабочая длина гвоздя только 60мм, а гофра плюс дюймовка 63мм. 75мм это полная длина от шляпки до острия.

 

Доброго времени суток.
В другой теме, уважаемая, Matilda проконсультировала меня по-поводу пленок, за что ей огромное человеческое спасибо! У меня вопрос, планируется на первом этаже сделать стяжку под теплые полы, так вот, достаточно ли будет проложить плотную целлофановую плёнку и на ней устроить стяжку или же применять пароизоляционную плёнку хорошего производителя (на нужных вещах не сторонник экономить). Да, ещё подполье, расстояние от лаг до земли 60 см, землю укрыл гидроизолом с приличными нахлестами, нужно ли чем-нибудь подшить утеплитель снизу, или же пароизоляцией проложить по гидроизолу? В дальнейшем, уже на следующий сезон, планируется утепление отмостки и цоколя.
Ещё вопрос, а вот потолок первого этажа пароизоляцией стоит пройти или это трата напрасная, на втором пол уже мембрана так понимаю? Дом как только начнет отапливаться, то сразу весь. Поскольку строю сам, хочется раз вложить силы и средства хоть не навсегда, но хотя бы надолго.

 

Подскажите, пожалуйста, вот такой вопрос про вентзазор. Строители хотят помимо вертикальных брусков сделать ещё горизонтальные, но оставить в них небольшие отверстия сантиметров по 5, типа чтобы воздух вроде как по лабиринту ходил. И на крыше также, бруски прижимающие Изоспан по лагам вдоль, и между ними ещё перпендикулярно на том же уровне, но с пропилами по 5 см. Это нормальное решение? Также не совсем понятно снизу во всю длину отверстие оставлять? Строители предлагают опять-таки заделать щель снизу, оставив через 2 метра по 5-10 см отверстия для входа воздуха.

 

Не поняла про отверстия. В чем их хотят сделать? Горизонтальный то брусок не сплошным будет. так и так воздух будет проходить из одного пролета в другой. Нарисуйте.

Наверное, все таки не между ними, а выше них? Это обрешеткой называется.

Вот нашла для иллюстрации картинку. В пироге стены очень редко бывает поперечный брусок. Только, если обшивка вертикальная. А чаще всего брусок, что поверх пленки, и вентзазор создает и служит каркасом для обшивки. Получаются небольшие зазорчики толщиной в брусок, шириной шаг с которым этот брусок прибит, и длиной с высоту дома. Каждый такой зазорчик должен иметь вход внизу и выход наверху. Если начнут брусок лепить кусками, что бы воздух в соседние зазоры проходил, то потратят уйму времени, рискуют промахнуться с крепежом. А щель внизу - это просто не довести обшивку до цоколя 2 см. Внешне это вообще ни как не заметно. так что ваших строителей я просто не понимаю. или они вас не поняли.

 

Горизонтальный брусок сплошным не будет. Нарисовал
По крыше не обрешетка, не выше, а именно между брусками контробрешетки хотят сделать горизонтальные ещё. На том же уровне, по принципу как и на стенах с зазорами.
Я вот как раз и хотел уточнить про вход воздуха внизу. Вы пишите "каждый такой зазорчик должен иметь вход внизу." Щель оставлять по всему периметру или как? Строители предлагают закрыть щель снизу бруском, но в каждом вентканале небольшой зазор как бы вход снизу организовать...