1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 18

Утепление и пароизоляция дома

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем kosh_el, 14.06.09.

  1. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069
    Адрес:
    Москва
    Если бы пароизоляцию и утеплитель не демонтировали, то не увидели бы этой картины. Разумеется она была.
    Проклеивать, конечно надо тщательно. Но и идеального ничего не бывает. И определенная паропроницаемость есть у любого материала: хоть у дерева, хоть у камня, хоть у пароизоляционной пленки. Так что даже сквозь проклеенную пароизоляцию пар диффузирует. А если еще и огрехи есть, то конвекцией его несет туда немеренное количество.
    Вот вам расчетик вашей конструкции при наружней температуре -10С уже конденсат будет.
    37.jpg
     
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069
    Адрес:
    Москва
    Это кто кому такое когда рекомендовал? Я что-то пропустила?
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Макса помните ?
     
  4. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    теплорасчет. рф. :)] и эти люди запрещают нам в носу ковыряться? 0
    Можно уточнить, в порядке повышения общей образованности, откуда в сем великом калькуляторе данные о неведомой величине "Паропрозрачность. "
    Мы простые плотники в наших бестолковых СНИПах СП, да ГОСТах с таким параметром отродясь не встречалися.
    Из каких таблиц почерпнута сия мудрость с этими данными о паропрозрачности матерьялов...
     
  5. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069
    Адрес:
    Москва
    Нет, не помню.
     
  6. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.198

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.198
    Адрес:
    Торонто
    Матильда, при всем уважении, вынужден с вами поспорить. Вы правы, когда говорите, что паропроницание должно увеличиватсья изнутри наружу от ватного утеплителя. Но в домах, обшитых ОСП это условие, как раз, соблюдается, при условии, что изнутри есть пароизолятор. К примеру полиэтилен. Паропропускная способность ОСБ гораздо выше чем у полиэтилена. И вообще, ОСБ до 12 мм считается паропропускаемым материаллом, а после этой толщины его название меняется на полупаропропускаемый, а с увеличеием толщины он называется полунепроницаемым, а еще дальше, при толщинах 3/4-1"-парозащитным.(Если надо, могу привести документы)
    Кроме того, ни в одном месте на планете Земля, нет бОльшего количества каркассных домов с внешней обшивкой ОСБ, как в Канаде и Америке. Так, что Ваша фотка никак не бъет практику десятков миллионов домов на североамериканском континенте. В моем доме, этой осенью понадобилось поменять огородный незамерзающий кран в стене. Пришлось вскрыть ГКЛ изнутри, что бы добраться до соединения. Так вот, утеплитель и ОСБ были абсолютно девственны и сухие, как если бы я их установил вчера. А дому уже почти 8 лет. И снаружи, к тому же, мой дом обшит ппс по ОСп.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мэт, Вы согласны что совет не уместен ?
     
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069
    Адрес:
    Москва
    Это другой сайт. Кстати, на этом форуме его нашла. https://www.smartcalc.ru/ Его года 2 здесь пробовали и правили. Я в нем сильно не копалась, но косяков явно меньше, чем в теплорасчете.
    Зато наглядно. :victory:
    И не пытайтесь корчить из себя продвинутого спеца. Вам еще и до "теплорасчета" расти и расти.
     
  9. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.892

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.921
    Благодарности:
    4.892
    Адрес:
    Россия, Москва
    QUOTE="Matilda, post: 6388765"]оляционной пленки. Так что даже сквозь проклеенную пароизоляцию пар диффузирует.[/QUOTE]
    Тот мизер который пройдёт через пароизоляцию, почему не может выйти наружу? пройти ОСП, ОСП хоть мало мало, но пропускает.
     
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069
    Адрес:
    Москва
    Этим ласковым именем вы случайно не ко мне обращаетесь?
    Вы очень загадочный, AlexMann. Очень прошу, излагайте попроще и поподробнее. Тут столько всего понаписали за последние пару минут, что я теряюсь: какой совет? кому совет? от кого совет? Будьте проще, и люди к вам потянутся.
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    упаси меня рептилойд
    я, простите, жду ответа от Макса. дам ссылку.
    ну в целом, Вы согласны, что Эппс снаружи это не верно ?
     
  12. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Угу. 200 мкм пароизоляцию поставить нельзя. Нет понимаешь такого значения, только 100 и все.
    И это вы называете без косяков? Да еще про непрофессионализм тут что-то говорите. Не смешите мои тапочки, консультант. Даже они понимают больше в каркасниках чем вы. Они их явно видели больше.


    В целом - даже я с этим согласен. :)] :hndshk:


    спасибо, мы уж как нить по старинке, через https://www.u-wert.net/
     
  13. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069
    Адрес:
    Москва
    Увы, но речь идет как раз о каждом последующем слое по сравнению с предыдущим.
    Вот я всегда говорю, что если копировать технологии, то надо это делать полностью, а не кусками. Даже, если не учитывать тот факт, что и в Америке и в Канаде все же климат помягче, чем у нас. А остальные нюансы строительства? Слой утепления в 150 мм. где в сходном климате такое есть? В Скандинавии норма 600 уже. Вентиляция принудительная в обязательном порядке, где в России такое есть? А влажность внутри дома очень влияет на состояние пирога утепления. Вентиляция с влажностью борется и в Канаде и в Америке. А в России дома не вентилируют. Пленки, продаваемые на Российском рынке зачастую не соответствуют заявленным характеристикам. Да много еще фактов.
    Бывает. Я встречала дома даже с неправильным кровельным пирогом, у которых не было последствий от этого неправильного устройства. Почему это происходит - не знаю. Но это большая редкость. В основном как раз наоборот. Даже на этом форуме куча тем от несчастных домовладельцев, у которых небольшие, казалось бы, нарушения вылились в серьезные проблемы.
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот, пральна... все через этот "сайт" он не врет...
     
  15. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.069
    Адрес:
    Москва
    Если при этом внутри минвата, то совсем неверно.