Утепление и пароизоляция дома

Что ж, спасибо, что Вы признали ошибки утверждения. Вы молодец. Но не будьте так безапелляционны в сложных вопросах впредь

 

К сожалению тут Вы правы. Всё больше на "дышащие" стены надеются... Но не все.

 

Так вы еще и по-дойчу шпрехаете?
Вот вам с уважаемого вами сайта. Те же ... результаты, только в профиль.

 

Не надо похвал. Потому что такой глупости я и в бреду сказать не могла. Показывайте где вы такое вычитали.

 

Новый анекдот. Ага.

Владимир несколько раз писал, что в обязательном порядке вытяжка идет из с\у и из кухни, и она идет естественная.

Это если вы не заметили - выводы от вентиляции. Принудительной в обоих случаях. С третьего в этом году объекта к сожалению нет фотки. Но там он тоже есть.

Ага. Никогда. И никто.
Ой умора.

 

Не думаю что это уж так важно. Тем более, что наверное нет никакой внешней обшивки вообще, где паропропускание было бы больше чем у ватного утеплителя. По-этому,нам гораздо важнее тот факт, что поступление возможного пара в ватный утеплитель (который сам по себе отличается хорошей "паропрозрачностью") с внутренней стороны стены, запросто выводится из него с другой, более паропропускаемой стороны. Вот табличка паропропускаемости стройматериаллов. Смотрим третий столбик в ней. "Dry cup"
https://www.buildingscience.com/documents/information-sheets/building-materials-property-table
Из таблици видно, что для ОСП 9 мм, паропропускание 0.75 пермс. Для полиетилена, стандартно применяемого в нашем строительстве-0.06 пермс. Паропропускание ОСБ в почти 13 раз выше чем полиэтилена. По-этому и нет никаких проблемм в домах с внешней обшивкой ОСБ и с правильной пароизоляцией внутри дома. Конечно, если обшивка ОСП не 40мм толщиной.
А насчет вентиляции в наших пенатах, так Вы правы. Она обязательна по КОДу. Но реальность такова, что ее мало кто употребляет за ненадобностью. Вполне достаточно вытяжных вентиляторов в ванных комнатах и на кухне. А центральная вентиляция используется при включении центрального кондыционера в доме. Ну еще иногда, что бы убрать пыль из воздуха. А так, она всегда стоит в бездействии, за ненужностью.

 

Гугл шпрехает. хотя я уже и без него знаю где что. Привык понимаешь.

Угу, вы вторую закладочку то откройте, которая как раз про влажность. Условия для образования конденсата - еще не значит что он есть. Особенно если ставить ПЭ пленку 200 мкм. 0,2 мм если вы не в курсе.
Профессиональная вы наша.

 

Не, не естественная, а с вытяжными вентиляторами.

 

Темы вентиляции я бы вообще вам советовала не касаться. Вы в ней еще меньше, чем в утеплении понимаете. Естественная вытяжка начинает работать с перепада высоты в 10 метров, очень зависит от погоды и малопригодна в малоэтажном домостроении. В Европе и Америках узаконена принудительная вытяжка.

На первой фотке датский выход, который можно применять только для подкровельной вентиляции, т. к. он не утеплен, а это приводит к образованию конденсата в воздуховоде. К тому же установлен значительно ниже конька, что приведет к опрокидыванию тяги, как только ветерок подует на этот скат. На втором фото стоят финские выходы. Один правильный - канализационный от фанового стояка, утепленный. А второй, видимо от кухоной плиты. А где из санузла? неужели совместили?

Почему же никогда и никто. У меня, например, полноценная вентиляция. Вентилятор на крыше. Массу людей знаю, которые заботятся о своем здоровье и климате в доме. Но, увы, это скорее исключения, чем правило.

 

Понял, просто вы говорили что вентиляция мол только из этих помещений, не уточняя естественная, или принудительная, но у нас все равно все ставят вентиляторы. Если все одно трубу собирать - канальник стоит то меньше тыщи рублей - все ставят.
У мну стоят. Три штука, в с\у, на кухне, и в коридоре на втором этаже.

 

А если металлом изнутри все обшить, да сварить листы, то вообще пар не пройдет. А если вместе с домом переехать не туда, где -10С, как у немцев, а +40С круглогодично, то вообще снаружи надо ставить пароизоляцию. А если... Много разных если. Их надо оговаривать.

 

Matilda, мое почтение
А вы отчаянный боец за свои убеждения оказывается. Похвально!
Sailor и правда сделал замечательный калькулятор. Там есть вкладка "Влагонакопление" смотрите ее, то что калькулятор показывает зону возможной конденсации, еще не значит что вам нужно будет ведрами из стены вычерпывать воду.

 

Угу, вот щас прямо вас послущаюсь, и вообще удалю свой аккаунт с форума, ага...
Что бы никаких тем не касаться.

Угу, вот только во всех домах что я строю - она тоже принудительная. Хотя у меня вполне работает как естественная, ибо включаю я канальники крайне редко.

Расскажите об этом производителю, у ондулина - один выход на все варианты. У меня кстати почти такой же. Никакого конденсата за 8 лет не видел в глаза.

Ой умора, профессионалка. Это один и тот же выход, только у одного колпак одет, а у другого нет. vipe это.
От кухонной плиты вытяжку через всю крышу. Однако. Через стену - не, никак?

Карлсон к вентилятору прилагается?

Я говорю не о том что нужно оговаривать, а о значениях калькулятора. А он говорит что условия для образования конденсата есть, но ввиду слишком малого количества проходящей влаги - он не образуется.
И есть ссылочка - мол это только расчет - обратитесь к специалистам для уточнения.
Вольный перевод с немецкого.

 

Благодарю за подсказку, открыла и перевела:
В течение зимнего периода каната 60 дней в целом 2.837 кг талой воды за квадратный метр поступают в этот конструктивный элемент. Эта масса нуждалась бы в лете в днях для высыхания (при 12 °C и относительной влажности воздуха 70% - внутри как снаружи). Это больше, чем от германского промышленного стандарта позволенным 90 дням, и это должен причисляться с тем, что конструктивный элемент высыхает в теплом сезоне не полностью!
И это, заметьте, при немецких -10С. Шо б я так зимой жила.

 

Без полезные преликаловы... ка обычно. холивар.