Утепление и пароизоляция дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Стал смотреть цены на OSB. Цены на хвойную фанеру ФСФ ниже. OSB рассматривалась болдерайя, еггер, глюнц и фанера сорта 2/3 или 3/3. Сейчас в раздумьях - фанера по всем параметрам лучше OSB и с паропропусканием тоже лучше. Что народ думает по поводу фанеры?

 

Что вы имели в виду под словом мокрый?

 

Пароапроницаемость ОСП 0,12 Мг/(м*ч*Па), а у минваты 0,5 - 0,6. Пар застрянет между утеплителем и ОСП. И если стены в плесени, то жесткость каркаса явление временное.
И даже если между ними будет присутствовать ветрозащитная пленка, то это паропроницаемость ОСП не увеличит. И, кстати, ветрозащита как раз и создана для того, что бы ветер, гуляющий в вентзазоре не выдувал волокна.

 

А у полиэтилена 0.00002 Мг/(м*ч*Па), и причем тут минвата? У ветрозащитной пленки, кстати, паропроницаемость ниже чем у ваты, так что-же и ее по такой логике ставить нельзя?
Добавлю.
В СП 31-105-2002 вентзазор вообще не предусмотрен. См. рис. 9-1 Варианты размещения теплоизоляции в каркасной стене.
Про ветрозащитную пленку - неправ. Регламентируется от 0.61 до 5. Но все рано, как быть с примером из СП?

Мокрый фасад - это под штукатурку. рис. 9-1 б упомянутого СП, с пенопластом снаружи.

 

Эти СП вызывают недоумение. Во многих пунктах противоречат сами себе. Я уже где-то на страницах форума приводила примеры нелепиц из этих СП. Что поделать, у нас в стране полная неразбериха с нормативами.
А материалы во внешней стене надо ставить по уменьшению паропроницаемости изнутри наружу. Так что пароизоляцию изнутри утеплителя, ветрозащиту снаружи и за ветрозащитой должен гулять ветер. Фасад - для красоты, для защиты от осадков и от ультрафиолета. В состав пирога он не входит.

 

Sa456 же правильно написал. Если есть пароизоляция со стороны помещения, остальные слои должны иметь лишь большую паропроницаемость по отношению к пароизоляции. Возрастание-убывание-расположение уже не так важно. Важно, чтобы дерево на момент закрытия в такой стене достаточно просохло. Ветер в стенах гулять не должен. Он охлаждает.

 

Ну да, "вспученный" пенопласт гвоздями по каркасу, это особенности перевода. Но вся Канада, как минимум, застроена домами без вент зазоров. Только не надо говорить про наш особый климат. Надо говорить про наш особый менталитет, который не дает рукам покоя, просто сделать по чертежу у нас не могут - обязательно надо "улучшить", чтобы было "крепче". И мне странно слышать, что специалист, вместо того, чтобы обратить внимание на качество исполнения пароизоляции и вентиляции, как непременное условие отсутствия конденсата, побуждает застройщиков на народное творчество с непредсказуемым результатом. Помогут-ли эти вентзазоры, если ветрозащита будет выполнена также "качественно" как и пароизоляция? Да конденсата не будет, и тепла в доме тоже. Что будет делать наш человек в этом случае? Улучшать! По советам других "спецалистов"!
Вентзазор между прочим, весьма пожароопасен, особенно в нашей стране с повсеместой пироманией населения, которая обостряется по весне, правда от этого несколько помогает народная же любовь к высоким цоколям.

 

Описочка вышла. По увеличению.

 

Ответ будет ниже.

Это очень опасная рекомендация. В таком случае утеплитель окажется замкнутым в гидро-паронепроницаемый мешок. При возможных небольших протечках воды и/или пара сверху вся влага будет собираться на нижней паронепроницаемой плёнке, которая является и гидроизоляцией. Как понимаю, цели такой рекомендации - защита утеплителя от увлажнения внешним воздухом и от продувания. Достичь их можно другим способом - застилкой грунта полиэтиленовой плёнкой и ограждением цоколя с перекрытием продухов на зиму.

P/S: также, между черновым полом и утеплителем нельзя прокладывать и ветрозащитную паропроницаемую мембрану, так как она является гидроизоляцией и не позволяет вытекать воде и/или конденсату, создавая предпосылки появления плесени. Подробнее см. https://www.forumhouse.ru/threads/206482/page-16#post-6771095

 

ну вот, приехали. И пароизоляцию нельзя и паропропускающую нельзя. Вы уж определитесь как-то.

А вот продухи нельзя закрывать никогда. А зимой от отверстий нужно еще и снег отгребать, что бы цоколь проветривался. И не говорите, что так всегда раньше делали. Раньше условия были другие. Полы не утепленные. И легче было пол сгноить, чем семью переморозить.

 

Извините, но Вы невнимательно читаете объяснения. Паропроницаемая мембрана одновременно является и паропроницаемой, и влагозащитной (т.е. гидроизолирующей) - удерживающей сконденсировавшуюся влагу с небольшим напором.

 

Специалисты - прошу подсказки.
Имеем:
Дом на ленточном фундаменте. Перекрытия по балкам.
Лента стоит на песчаной подсыпке.
Между пролетами ленты:


...была уложена гидроизоляция:


...на неё 50 мм ЭППС:


...снова гидроизоляция:


...и всё это присыпано песком:


Такое одеяло сделано по всему дому и вокруг него на 1.2 метра:


Продухов в ленте не много и они небольшие.

Теперь вопрос - собираюсь застилать/утеплять пол.
Стоит ли снизу пускать ещё какую-то гидроизоляцию?
Если стоит то куда?
Черновой пол планируется подбиваться под балки перекрытия, потом 150 мм Изорока.
Мое мнение - не нужно ничего больше подшивать. Черновой пол в небольшую разбежку и прям на него утеплитель.
Подтвердите мое мнение... Или я не прав?

 

Да. Дом не для ПМЖ. Зимой редкими наездами.

 

Правы, снизу под утеплителем гидроизолция не требуется.

 

Cheslavovich, Matilda. Спасибо за ответы, Но вопросы остались всё равно. Под домом будет уложена гидромембрана и засыпана песком (останется много от септика), а дальше я так и не понял, что же мне положить или не класть на черновой пол: между лаг на бруски крепится доска (20 или 25 мм), дальше не понятно, что проложить (пароизоляция, паропропускающая изоляция), а дальше утеплитель Роквул. В общем я опять ничего не понял, что проложить. Если будете отвечать и Вам будет не сложно, то напишите название (изоспан А, В или С или аналоги). И если я правильно понял, то перед чистовым полом паро-гидроизоляция. Заранее спасибо за ответ.