1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 18

Утепление и пароизоляция дома

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем kosh_el, 14.06.09.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Былоб фото. Можно пофантазировать, например с проволокой с крючком на конце,
     
  2. Zabotin
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    76

    Zabotin

    Живу здесь

    Zabotin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    поселок Токсово
    Эээ, фото чего? Проволока с крючком? Совсем не понял, извините.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я думаю как пароизоляцию из стены извлечь под номером 8
    Стены, пирога.
     
  4. Zabotin
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    76

    Zabotin

    Живу здесь

    Zabotin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    поселок Токсово
    Мне кажется, что без разбора стены её никак не вытащить. Только если повредить, поэтому дырки и придумал.

    Наверное, можно разобрать разделку дымовой трубы и тогда получится фото разреза стены. Но будет что-то очень похожее на схему из теплокалькулятора.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Там у Вас не просто пароизоляция в середине пирога там еще и пароизоляция работающая в содружестве с деревостружечной плитой, влагонакопление зимой обеспечено, это очень плохо.
     
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не, ну вариант есть.
    1. обеспечит супер могучую пароизоляцию или еще могучий слой утеплителя и пароизоляцию :)
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Не прокатит. Если только наружный слой утепления где 50мм увеличить с 50 до 150..Но этож опять разбирать?
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему не прокатит то ? пароизоляция в принципе все решает.
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379
    Адрес:
    Россия, Рязань
    В самом названии "пароизоляция" есть некоторое недоразумение. Пар-это не влажный воздух. Пар это действие, процесс, функция. Для конденсации не только имеет роль влагонасыщение но и разность температур. Если влагу пароизоляция остановит (влажный воздух двигающийся от тепла в сторону холода...не путать с ПАР!) то температурную рассечку пароизоляция не даст. Мое мнение что дополнительная пароизоляция просто задержит процесс ВЛАГОНАСЫЩЕНИЯ. Ну а конденсат будет, но позже пусть на месяц ..но будет. Даже если в сухой пустыни вытащить бутылку из холодильника-на ней будет роса...Влаги нет (или ее ничтожно мало) но есть критичная разница температур. Поправьте что не так.
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не вдаваясь в общие рассуждения, замечу, что в канаде нормальная практика на каркасную стену, снаружи по ОСП укрепить ЭППС, а потом отседать фасад кирпичом, наш друг, Великий Могун приводил пример на основе своего дома. Так же там снаружи закрывают стену ГИ, крепят сетку и штукатурят...

    Недостаточность утепления и пароизоляция разные проблемы. У меня, к примеру ПИ размещена между слоями утеплителя {50 мм ППС, пароизоляция, 150 мм ППС}

    Кроме прочего, сколько влаги вообще может сконденсироваться внутри стены ? если это 20 гр на м2, я не против :), так же замечу, что даже нормальный калькулятор, немецкий не учитывает капиллярный перенос.
     
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любая пароизоляция кроме стекла и металла по сути есть парограничитель, ибо пропускает таки ПАР нормируемыми количествами. Количество влаги в атмосфере разное. Поэтому конденсатом в Сахаре не напиться, а в Вологде из под крыши 17 литров в час попрёт...
    И правильный пирог - не тот, где есть чего-то из картинок, а там, где не наступает эффект бутылки из холодильника в Сахаре.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Не хочу спорить, но Вы путаете ПАР и влажный воздух. Пар-это не существительное, это процесс. Пленку просто принято называть пароограничителем, на самом деле это ограничитель влажного воздуха в принципе, соответственно и ПАРА как процесса. Мы просто привыгли называть увеличение концентрации влаги в воздухе -паром .На самом деле это увеличение влажности а ПАР -это процесс, действие, глагол, функция, как еще понятнее.?Проверочное -выпариватькогда утюгом гладят влажную тряпку-идет увлажнение воздуха за счет разогрева, процесс называется парение. ПРОЦЕСС
    А это зеркально наоборот по сравнению с ТС. Я тоже писал про увеличение тепловой отсечки. Вы сместили точку росы в зону где не будет влагонакопления.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.376
    Благодарности:
    59.379
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вот и мучается ТС в раздумьях-что ему делать с НеПРАВИЛЬНЫМ пирогом. Вердикт-разобрать...
     
  14. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пар не процесс, а агрегатное состояние вещества, состоящее из молекул.
    В данном случае молекул воды.
    И задача пирога конструкции не допустить конденсации этих молекул в агрегатное состояние ЖИДКОСТЬ.
    Или того пуще в ТВЁРДУЮ фазу...
    Посему принято ограничивать количество этих МОЛЕКУЛ, которые так и норовят пропихнуться даже сквозь бетонную стену под воздействием парциального давления.
     
  15. Zabotin
    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    76

    Zabotin

    Живу здесь

    Zabotin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.13
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    поселок Токсово
    OSB стоит после пароизоляции, если смотреть со стороны комнаты. Разве ей вообще не все равно, она же с холодной стороны, я думал, что в ней не должна накапливаться влага, т. к. вся влага уйдет на улицу через утеплитель и паропронецаемую влаго-ветро защиту? Дом постоянного проживания и внутри всегда +23.